Molto interessante... Sicuramente, sarebbe anche ora.. https://www.repubblica.it/esteri/20...a_vuole_schierare_i_missili_cruise-319323124/
A Ahahahaha,questa è bella,e per tirarli contro chi se neanche siamo in grado di fermare le barchette dei migranti? E con quali sommergibili,coi 212 poco più grandi di quelli dei narcos messicani?Ci stanno dentro i Cruise o li mettono in un comodo carrello appendice a poppa? Per non parlare poi delle leggendarie regole d’ingaggio all’italiana,che fino all’altro ieri avevamo in medio oriente gli AMX senza bombe per non turbare le anime belle della sinistra sinceramente democratica e pacifista? Ennesima mangiatoia militare che fará felici gli USA,armi inutili ( e costosissime ) per una Nazione che,per fortuna,nemici non ne ha più,classe politica esclusa….
Claudio te l’ho già detto personalmente ma mi piace ricordarlo anche in pubblico, la tua onestà intellettuale e non è un vanto raro oggigiorno, hai la mia massima stima. Così come quella di chiunque ti conosca. Potevi fare scelte diverse (e conservative) personali, ma hai deciso che camminare a testa alta facendo quanto una persona ed un imprenditore corretto dovrebbe fare. Le cicatrici del resto sono solo cose che ci ricordano la strada che abbiamo fatto per arrivare a quello che siamo oggi
Vorresti usare dei missili da crociera contro dei migranti? La vedo cosa dispendiosa affondare un peschereccio o un gommone con un missile, anche non da crociera.. E comunque, con i 212, che sono ottimi battelli, qualsiasi cosa ne pensi tu, puoi lanciare qualunque cosa, i missili da crociera non si lanciano solo con i silos verticali (guardacaso i cruise hanno un diametro di 533mm e una lunghezza di 6400mm, esattamente come i nostri black shark, e tutti i siluri pesanti in standard NATO, e lo SCALP Naval, sarà molto più piccolo...).. Io li definirei più "arma necessaria", molto più degli F35, visto che l'ombrello americano si sta chiudendo, e in Europa solo i francesi hanno qualcosa che arriva a 1000km, se davvero si vuole fare una forza armata europea, e avere un minimo di deterrenza reale...
Concordo, aggiungo che davo per scontato li avessimo già da mo. Non averli è ridicolo. Per quanto riguarda i migranti concordo sarebbe come voler usare un lanciafiamme per bruciare le erbacce in giardino. Ma andrebbero benissimo contro la prima motovedetta (che tra l'altro gli abbiamo regalato noi) o postazione di terra libica che protestasse se li riportassimo a terra
Mi sono spiegato male,ci mancherebbe che volessi affondare i migranti,volevo dire che abbiamo una Marina che non può ( o vuole….) monitorare o fermare i migranti,figurarsi sferrare un attacco missilistico contro qualcuno,una barzelletta…. I 212 sono indubbiamente ottimi battelli ti credo ciecamente ma sono pochi e piccoli e o imbarchi i cruise o i siluri non entrambi,prima di comprare queste armi puramente offensive vedrei bene di investire in più navi d’altura od in una aviazione antisom degna di una nazione Nato,da quando hanno ritirato gli Atlantic non abbiamo praticamente nulla di valido per “stanare il perfido nemico”…
È solo ciò che hai detto, l’ennesima mangiatoia militare: inutile illudersi che esista una vera e propria strategia bellica dietro a queste operazioni
l'U212 è un'arma d'attacco.. È più silenzioso di qualunque battello americano, e quasi tutti quelli sovietici (se la gioca con i Kilo, che però è più lento e non ha l'autonomia del 212) Non dotarlo di missili sin da subito è stato un delitto, quel battello è dotato di 2 impianti trinati, stagni, e che vengono caricati in porto, e di 12 siluri in dotazione, se imbarcasse 9 siluri, e 3 missili, e avesse gli impianti precaricati con 3 missili e 3 siluri, (come hanno fatto i tedeschi con il più piccolo harpoon), avremmo un sottomarino strategico...
Viste le mie scarsissime competenze in materia non mi permetto di replicare alla descrizione dei 212 che pur essendo il migliore di tutti è pur sempre un battello a propulsione convenzionale pur AIP,il mio ragionamento verteva più che altro sull’opportunità di dotarli di quei missili mentre,secondo me,le esigenze della MM sarebbero ben altre,tutto qua….. Per quanto riguarda la creazione di una forza armata europea non la si farà mai,i Francesi batterebbero i pugni sul tavolo per averne loro il comando ed a quel punto,convieni con me,non si arriverà da nessuna parte…
Sono tante le esigenze della marina, ma questo requisito a differenza di molti altri, non implica nuovi, mezzi e relativi costi di sviluppo, ma solo nuovi, ma ampiamente collaudati, sistemi d'arma da integrare e con cui dotare un ottimo battello tattico, e solo con quelli, fargli acquisire incidenza strategica Io non la vedo una cosa cosi complicata...
Forza armata europea? Posso sorridere? Ma se in Europa non andiamo neppure d'accordo su quale cibo per cani dare ai nostri dolci pelosi Per me stiamo lavorando di grande fantasia.....ma grande grande
"Chi l'ha visto" Scherzi a parte, da un'occhiata a sto video. Ora, io non se si tratta del solito video iperallarmistico che in base ad un caso isolato ne fanno una tragedia o se si stratta invece della punta di un iceberg. Qui però abbiamo un funzionario governativo e una dottoressa ER che parlano di "dozzine" di casi non riportati. Parliamo di miocardite. E sentire una dottoressa che dice "questo accidente di vaccino è pieno di m...." ti assicuro che non fa molto piacere in chi sta per farlo. Torno in bagno perchè mi è venuto il cagotto.....
Summa, i todaro saranno anche belle macchine, e come dicevo ingenuamente davo per scontato avessero i cruise dal varo, ma a paragone dei Le trionphant direi che e' come paragonare una motovedetta ad un cacciatorpediniere, la garibaldi alla nimitz. Quindi in un ipotetica forza militare europea considerata l'uscita degli inglesi che i francesi pretendano un ruolo di primo piano lo darei per scontato, lo farebbero anche se fossero in inferiorità figurarsi cosi che sono anche gli unici a coltivare i funghi giganti
Che poi,e qui chiudo,potremmo avere anche la flotta più potente del Mediterraneo ma con la classe politica che ci ritroviamo credete veramente che la potremmo usare in modo adeguato,la suddetta flotta?? Credete veramente che impedirebbero ad una fregata turca di ostacolare una nostra nave da esplorazione sottomarine?? Sono restii a mandare le navi a difendere i pescherecci di Mazara,figurati il resto……
sono stato in giardino a demolire altri 6 metri di muretto, rientro e mi ritrovo su un forum di sottomarini siluri e affini. qualcuno in mia assenza mi deve aver installato una versione fake del passion