E90 320d M47 - Dopo rimozione lamelle il motore non parte

Vecchio proverbio, se una cosa funziona non la toccare

Grazie a tutti per l'aiuto e le indicazioni

PS le lamelle erano comunque nuove, solo leggermente sporche... 300 mila km, le immaginavo messe male, invece il movimento era perfetto, su tutte, identico a quelle su un collettore nuovo identico che ho sotto mano. Assenza di qualunque gioco (sempre uguale al collettore nuovo), e la chiusura era perfetta su tutte, solo leggerissimamente colorato nei bordi del "tubo" ma non impediva minimamente il movimento delle lamelle.
Mi hanno stupito, dopo quel kilometraggio credevo fossero messe male, ed ecco perchè ho smontato. Perchè non le ho lasciate? Ormai avevo aperto tutto, avevo i tappi in mano ed il collettore nell'altra mano

PS Ma se su collettori molto sporchi si distaccano pezzetti di morchie, non potrebbe succedere la stessa cosa? Magari grazie all'aiuto dei fantomatici pulitori per collettori da usarsi durante la marcia?
Oppure passano così veloci che non farebbero in tempo a depositarsi e vengono bruciati al volo?

(Prodotti che ho provato un giorno a pezzo smontato, lasciati agire vari minuti e pure con la spazzola si faticava non poco, più o meno uguale all'utilizzo di qualunque altro liquido con la medesima spazzola... E quelli dovrebbero pulire col semplice passaggio in velocità, e senza azione meccanica? )

 

Idem, collettore con 2mm di crosta dappertutto...
Quindi lo prenderò rigenerato e pulito con attrezzature che io sicuramente non possiedo, rimuovo le lamelle (non conosco la storia del pezzo quindi mi fido meno che col mio) e lo monto, senza sbattermi a pulire il mio, ed il mio lo retrocedo, sporco come è
E quando lo cambio, non tocco nulla, non pulisco nulla, tolgo uno e metto l'altro pulito e già slamellato a priori

Metallo, se vuoi mando le foto... PS, stesso ricambio, comprato nuovo, è identico, stesse lamelle, uguale in tutto, e stesso gioco (zero), ecco perchè scrivevo che erano "come nuove", ed anche la sporcizia non era molto, si vede il metallo sotto.

Quoto Bmw_pugliese, con scovolini e prodotti puoi pulire i condotti, ma negli angoli (e dentro ce ne sono tantissimi) non arriveresti.
Se non con cicli ripetuti di prodotti (tipo schiuma dissolvente per grassi e residui carboniosi), lasciare agire 20 minuti, e lavaggio accurato con idropulitrice, dappertutto all'interno.
Facendolo per qualche volta, forse anche solo 2, viene lucido, già visto fare.
Ma si rimane due giorni senza auto, il primo giorno per fare il lavoro, il secondo per farlo asciugare.
Ecco perchè lo compro già pulito, tolgo uno e metto l'altro

 

Sinceramente, guidando l'auto, non mi sto accorgendo della mancanza delle lamelle, nonostante tendo a notare il classico pelo nell'uovo.
Come resa ai bassi, è praticamente uguale, forse un pochino meno freno motore, ma se normalmente avrebbe 5/10, ora ha 4/10, quindi di fatto è uguale...
Pensavo che la differenza fosse più marcata, ecco perchè in 12 anni non le ho mai rimosse

Per l'EGR pienamente d'accordo, è l'artefice di quei 2mm di "intonaco" in tutte le pareti del collettore e dei condotti

Tuttavia, i condotti superiori, ossia quelli piccoli rotondi sempre aperti, sono interessati dalle medesime morchie presenti in tutto il collettore... Invece, i condotti inferiori, quelli dove sono ubicate le lamelle, erano decisamente più puliti, tant'è che nelle pareti c'è solo un po' di "spruzzata" di sporco, ma si vede tranquillamente la plastica sotto, ed il metallo delle lamelle, e le stesse ruotano tranquillamente senza grattare sulle pareti che sullo sporco, tanto è poco. Invece, negli altri condotti (i superiori) ed in tutto il collettore, c'è una crosta compatta spessa 2mm.

Gli stessi condotti che portano alle valvole, quelli superiori erano incrostati (la famosa crosta caduta dentro ) mentre in quelli inferiori (di alluminio), si vedeva l'alluminio, erano praticamente puliti, infatti non li ho puliti.

La motivazione, forse sbagliata, che mi sono dato, è che quelli superiori sono sempre aperti, quindi anche quando la EGR è attiva (sempre, entro i 2500 giri, si chiude solo superati i 2500 giri o quando si accelera, anche piano, 1 km/h di accelerazione ogni secondo in terza marcia, per dare una idea dell'accelerazione esigua necessaria per far chiudere la EGR), mentre quelli inferiori sono chiusi dalle lamelle, e si aprono solo quando si sale di giri, quindi quando la EGR è chiusa.
E questo spiegherebbe perchè sono puliti, ci passa solo aria pulita o quasi, mentre quelli superiori sono sporchi quanto il resto del collettore.

 

In questi giorni infatti proverò il collettore vecchio senza lamelle, per valutare la resa in tutte le condizioni (anche ripresa in seconda in salite ripide che faccio spesso). Se non mi soddisferà, quando metterò il nuovo ci lascerò le lamelle

Si, nella parte superiori (quelli piccoli e rotondi) sono in plastica.

Per essere chiaro, questi sono quelli superiori, il pezzo è in plastica:

http://www.realoem.com/bmw/enUS/showparts?id=VC31-EUR-08-2005-E90-BMW-320d&diagId=11_3668

Questi invece sono quelli inferiori, in metallo, ovviamente. E qui ci va collegata la parte del collettore con le lamelle:

http://www.realoem.com/bmw/enUS/showparts?id=VC31-EUR-08-2005-E90-BMW-320d&diagId=11_3310

Ed erano pulitissimi (relativamente parlando), sia lato condotti, sia lato collettore.

Ecco i condotti con le lamelle, prima della rimozione:




La plastica del condotto è a tratti pulita, a tratti solo leggermente "spruzzata" di residui, quindi il movimento delle lamelle era perfetto, nessun impuntamento, o gioco, identiche al collettore nuovo.

Questo invece il condotto lato motore, pulitissimo


Nei condotti superiori (quelli in plastica), invece, c'erano le stesse morchie di tutto il resto del collettore, dall'ingresso (lato EGR) in poi, ossia circa 2mm di "intonaco" di residui, infatti avevo grattato solo quelle, solo per pochi cm di profondità ovviamente, e da qui il problema

Questo il collettore nuovo, identico per costruzione e codice (per chi chiedeva)



Una parentesi:

Per la mia auto, attualmente, l'ETK indica il ricambio 11617800579.

L'avevo ordinato e mi è arrivato invece il ricambio 11617795393 (quello nell'ultima foto), identico in tutto e per tutto (costruzione e codice, ovviamente) a quello presente sulla mia auto, e fuori produzione dal 2 agosto 2005.

Nel caso che vorrò mettere il pezzo con le lamelle, sono indeciso se pretendere la sostituzione col pezzo 11617800579 (e non so cosa cambia rispetto al mio), oppure montare quello uguale a quello che monto ora, e che comunque è messo bene.
Se invece opterò per "no lamelle", metto quello rigenerato

 

Quello in foto è nuovo, ordinato come 11617800579, ma è arrivato 11617795393, che in teoria è fuori produzione da quasi 13 anni

https://www.etkbmw.com/bmw/IT/parts/info/Condotto+aspiraz.+c+regolaz.+d+sportello/11617800579

Invece, quello rigenerato, che mi dovrebbe arrivare in questi giorni, costa 190 euro, ma rivogliono il mio, così com'è (sporco). Lo vendono come 11617800579 (o in alternativa anche 11617800577, che su ETK ha impieghi su auto differenti, ma per loro sono intercambiabili ).
Dicono pulito perfettamente con strumenti idonei, internamente ed esternamente, pezzi usurati sostituiti, praticamente pari al nuovo. Arriva dalla Germania, circa 1800 feedback, 100% positivi.
Se ti interessa ti mando link in PM

Nel caso che opto per "no lamelle" terrei questo, non sapendo l'affidabilità delle lamelle rigenerate, magari è pari al nuovo, o magari no, ma la paura c'è
Nel caso opto per "si lamelle" metterei il nuovo. Ci ho fatto 300k km con quelle lamelle, e lo stato l'ho messo in foto
Ma nel caso del nuovo, ancora devo decidere se tenere il 11617795393, uguale a quello che ho montato attualmente (di fabbrica) oppure richiedere il 11617800579, e non so le differenze, ed anche i venditori che vendono il 11617800579, mettono le foto del 11617795393 (si legge dalla foto), quindi la questione mi lascia perplesso, possibile che sia un ricambio con codice nuovo e sul pezzo sia impresso il codice vecchio? Mah

 

Per attiva intendo "aperta", quindi gas in ricircolo, mentre disattiva=chiusa (posizione di riposo, tra l'altro), pertanto gas di scarico chiusi, ed aspira solo aria pulita

Da test che ho fatto in diagnosi, il ricircolo è sempre attivo entro i 2500 giri*, la diagnosi segna dal 55% al 75%, con una media del 65% di ricircolo.
Ma, ad onore del vero, basta premere leggermente sull'acceleratore, in modo da affrontare una salita anche a velocità costante (o accelerare leggermente in pianura) e subito l'EGR si chiude (quindi il motore aspira solo aria pulita) e la diagnosi segna 5%, ma penso che scriva 5 per dire zero

*l'isteresi è di circa 2-300 giri, ossia la EGR si disattiva (chiude) a 2500 giri, ma si riapre a 2200-2300 giri, questo per evitare che se una persona marcia a 2500 giri costanti, la valvola vada ad intermittenza aperta-chiusa.

Pertanto, il funzionamento a bassi giri della EGR (ricircolo gas attivo), unito al funzionamento delle lamelle (che si chiudono a bassi giri), fa si che i gas di scarico immessi in aspirazione passino sempre solo dal condotti superiori (quelli sempre aperti), che infatti sono sporchi al pari di tutto il collettore.
Invece i condotti inferiori, grazie alle lamelle vengono aperti solo a giri più alti, quando parallelamente la EGR è disattivata, quindi aspirano solo aria pulita.