Montato Filtro Aria a secco Supercompetition

Buona sera a tutti, a settembre dovrei fare un tagliando alla macchina, un sito per ordinare il filtro, ho trovato solo uno in Italia e sta sui 100 € , c'è ne sono altri, oppure e l'unico? Grazie

 

Però allora vorrei capire come fa a filtrare meglio del cotone in acqua. Il cotone si gonfia, il poliestere no. In acqua l'effetto elettrostatico credo venga meno ma nonostante questo filtra meglio (stando a quello che dicono).

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Se cerchi bene ne trovi due o tre. Ma alla fine il risparmio è minore di 10€ perchè anche chi lo fa meno, poi ti chiede di più di spedizione...

 

Un mio collega ingegnere lavorava in VM e si occupava proprio dello studio dei flussi dinamici. Una volta ne parlammo e mi spiegò che le particelle più dannose per il motore sono quelle di dimensioni comprese tra 10 e 50 micron, e composte da silice o carburi metallici, perchè vengono trasportate dal lubrificante tra le parti meccaniche in movimento (tra pistone e cilindro o nelle sedi valvole per esempio) ed essendo più dure dei metalli ne provocano l'usura precoce... semplificando molto. I filtri in carta sono quelli che garantiscono il miglior filtraggio, mentre tra quelli in materiali "tecnici" come diceva lui quelli oliati multistrato vengono subito dopo. Le varie spugne compresa quella sintetica in poliestere filtrano molto peggio, soprattutto se a secco.

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Era proprio il genere di commento che non volevo sentire

 

I filtri molto permeabili, se lo sono all'aria lo sono pure alla polvere (che fino a prova contraria sta "dentro" l'aria), ecco perchè vengono venduti oliati, ossia con un leggero velo di olio che trattiene le impurità che altrimenti passerebbero. Se si strizza il filtro non deve uscirne neanche una goccia, ma passando il dito deve risultare umido. Il primo punto è importante per evitare di sporcare il debimetro di olio :wink:

Queste cose me le disse a suo tempo uno dei dirigenti di una famosissima casa di filtri aria in cotone. Magari nel mentre i materiali saranno pure cambiati (quindi non mi esprimo), ma la polvere continua a stare dentro l'aria, e dei fori più larghi che fanno passare più aria, fanno passare anche più polvere, ecco perchè (come mi risulta, ma magari mi sbaglio) li vendono tutti oliati :wink:

A meno dei filtri in poliestere, come lo sprintfilter, che filtra grazie alle celle, comunque di dimensioni minuscole, e non ha bisogno di olio per avere un effetto filtrante che altrimenti non ci sarebbe :wink:

 

Quindi il supercompetition è sconsigliato ??

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Assolutamente no, si tratta comunque di un buon compromesso. Tuttavia, se viaggi in zone polverose con terreni argillosi o sabbiosi (al mare o in campagne quando non piove da molto per esempio) oppure fai molta città (particelle di residui di combustione) aumenti più velocemente il deterioramento degli organi meccanici usando un filtro a secco rispetto a quelli lubrificati, che comunque filtrano già meno di quelli in carta.

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Forse è meglio che lascio l'originale allora :) /emoticons/smile@2x.png 2x" width="20" height="20" />

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Mi sono scoraggiato pure io

 

se vedi dall'altra parte come si vede in foto significa che ci passa sicuramente la polvere.

Secondo me per uso normale non è la scelta ottimale.

io lo rivestirei quantomeno con la calza di spugna del filtro originale in carta (dopo averla lavata)

 

ma credo che chi studia/progetta questi filtri, tra l'altro in commercio da anni e anni, e soprattutto in uso su migliaia di auto stradali, ne sappia un pò più di noi che ci facciamo un pò troppe pippe mentali.

i motori si spaccano o le auto fanno danni per modifiche esasperate, fatte esagerate, o senza senso, mai sentito in giro qualcuno che ha grippato per polvere nei pistoni.

è ovvio che se l'auto serve per fare safari e rally sullo sterrato un filtro ci vuole più che idoneo, ma su strada non credo comporti danni.

se poi (e ci sono sicuramente) le polveri metalliche possono rovinare un motore che gira di tanto in tanto , cosa ne pensate agli esseri umani che respirano......più di ogni tanto??.

consiglio un filtro a secco ( diciamo che fa meno danni di quello ad olio) e lavatelo più spesso , e state sereni.

 

io ho solo detto che se si vede attraverso significa che la polvere ci passa di sicuro.

Non serve un ingegnere per capirlo..

Ma era solo in risposta all interrogativo che si poneva Fabio.

di pippe mentali non me ne faccio di sicuro, e non penso certo che un motore giunga al grippaggio a causa di quel filtro.

e sono anche convinto che qualsiasi auto girerebbe anni e anni pure SENZA il filtro se è per quello.

Ma pensare che possa filtrare in maniera simile a quello OEM non credo..

(la polvere della strada comunque spesso contiene silicio , che è un abrasivo non molto gradito, specie per il mantello dei pistoni..)

 

Scusate ma in ogni caso ha senso montare un filtro sportivo su di un turbo compresso? La Pressione del turbo è limitato elettronicamente o sbaglio?

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[MENTION=26542](marzo)[/MENTION] io ho dato una risposta generica, non avevo con te direttamente, manco ho letto chi lo avesse scritto. è un mio parere, non discuto la logica che se passa più aria, passa anche più polvere, mi pare "naturale", ma discuto il fatto che non serve un approfondita particolarità dello studio dell'aria, in questo nostro campo stradale e non da F1, può andar bene non allarmare nessuno.

figurati che sconsigliamo a tutti di usare il filtro a bagno olio per i debimetri, ma K&N (che lo produce) credo sia il produttore più famoso e il numero 1 delle vendite........

 

Certo che ha senso. Non aumenta di sicuro la pressione massima, che come hai detto tu è controllata dalla mappa, ma diminuisce il tempo necessario a raggiungere la pressione richiesta dalla mappa. Di fatto quindi aumenta la pressione ai regimi transitori: la centralina se ne accorge e consente maggiore afflusso di carburante, col risultato che l'auto risulta spingere un po' di più.

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Comunque io uso K&N e BMC oliati da 20 anni su 6 auto diverse e non ho mai danneggiato un debimetro... Anzi non mi capacito di come si faccia a infradiciare il filtro a tal punto da rendere possibile una aspirazione di olio. Bisogna essere proprio privi di buonsenso per fare danni, secondo me. Da me si dice "senz'usta"... [emoji38]

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sono in molti ad avere convinzioni simili alle tue riguardo l'uso dei filtri umidi

ora, visto che affermi di non avere mai avuto problemi al debimetro, ti chiedo

:

Hai mai verificato strumentalmente il valore in uscita dal pin del segnale di detti debimetri dopo l'utilizzo di tali filtri?

che tensione massima riscontravi?

Se lo avessi fatto ti saresti accorto che sarebbe stata nettamente inferiore a quella corretta, e il motivo è semplicissimo.

milioni di litri d'aria transitano attraverso le maglie oliate, e fanno depositare sul filo caldo le micro particelle oleose.

Tale filo ha una temperatura di ben 120°, e tali particelle cockerizzano letteralmente su di esso, variandone lo scambio termico e quindi la corrente necessaria al mantenimento della sua temperatura.

il valore della corrente necessaria è proprio il dato che la ecu utilizza per calcolare la massa aria; pertanto in quelle condizioni la gestione dell'iniezione risulterà sballata.

Poi la K&N puo dire quello che vuole..(sarebbe strano il contrario)

il multimetro non mente, e a casa mia un debimetro a filo caldo accoppiato con filtri umidi perde progressivamente efficacia, per il motivo di cui sopra.

(che poi taluni "pensino" che funzioni bene solo perchè non notano differenze è un altro discorso)

il tuo ragionamento è giusto solo in casi teorici, ossia su di un motore in cui la permeabilità del filtro sia realmente insufficiente.

Ma su un motore normale, dove il filtro è in grado di assicurare il flusso a regime massimo, è sicuramente in grado di garantire il flusso necessario a mantenere la pressione stabilita anche nei transitori.

questo non significa che quanto affermi è errato.

significa che una permeabilità maggiore è necessaria solo qualora il livello di modifiche apportate richieda davvero un afflusso d'aria maggiore di quello che permette il filtro originale.

ma per necessitare ciò di modifiche bisognerebbe farne parecchie, altrimenti il filtro originale basta e avanza.

(specie su un 320d che monta identico filtro del 330d, il quale però ha un riempimento volumetrico maggiore di ben il 50%)

in pratica, su un motore (anche elaborato) dove la permeabilità del filtro è già sufficiente, non avremmo alcun miglioramento (nemmeno nei transitori) montando semplicemente un filtro più permissivo.

vorrei precisare che non sono contrario a modifiche o elaborazioni varie, e che ho utilizzato spessissimo ogni tipo di filtri su ogni motore (dai tromboncini per aumentare l'effetto venturi sui 2t da competizione fino ai filtri artigianali che montavo sull'auto diesel che usavo quotidianamente)

 

Anche in presenza di forte umidità o sporcizia del filtro di cartone? E da quello che so se l'aria non è sufficiente, la turbina tira l'olio...