G....overno Renzi: nuovo inizio o inizio della fine ?

Discussione in 'Politica' iniziata da gnappus2002, 17 Febbraio 2014.

  1. F18

    F18 Presidente Onorario BMW

    5.822
    376
    24 Novembre 2007
    Reputazione:
    582.163
    BMW G42 240I + F20 120D + Mini F56 JCW
    Come diceva il Duce ....."chi non è disposto a portare le proprie armi finirà per portare quelle altrui " e questa è la fine che faremo, solo che adesso invece delle armi le guerre si combattono con la finanza.
     
  2. bluemarine

    bluemarine Presidente Onorario BMW

    8.174
    5.232
    9 Giugno 2008
    Wichita KS
    Reputazione:
    1.238.506.430
    Subaru Crosstrek Limited AWD
    Io non sono né guerrafondaio né pacifista.

    Sono fedele al detto "si vis pacem para bellum".

    Comunque .. Arma dei Carabinieri.
     
  3. Bettino

    Bettino Primo Pilota

    1.132
    287
    16 Febbraio 2010
    Reputazione:
    299.367
    320d E91 LCI'09 ex E46 320CI ex E36 320i
    bene bene...

    fin'ora tre hanno servito il Paese, uno no.

    non concordo con Sergio sul motto di B.Mussolini, ma apprezzo ciò che dice a proposito della leva obbligatoria.

    Servire il proprio Paese per un periodo di tempo ( anche se non esclusivamente in divisa, ammettendo quindi l'obiezione secondo coscienza ) contribuiva a dare un minimo di senso di unità tra cittadini di diverse regioni e/o classi sociali, cosa oramai perduta da tempo.
     
  4. 996GT3

    996GT3 Presidente Onorario BMW

    20.667
    863
    11 Novembre 2005
    Reputazione:
    21.555.059
    330i E91 Attiva, Mini One D
    G....overno Renzi: nuovo inizio o inizio della fine ?

    Non ne sono stato ne contento ne dispiaciuto a 18 anni. Ai tempi il mondo militare mi interessava poco. Potrei aver richiesto di farlo da farmacista e quindi da ufficiale se fossi stato idoneo. Oggi Bettino ti posso dire che farlo da ufficiale farmacista non mi piacerebbe affatto. Mi interesserebbe fare qualcosa di più legato al combattimento vero e proprio piuttosto che fare il farmacista per le forze armate. Pilotare già mi intriga molto di più. Comunque, potendo, un ruolo qualificato cioè in cui cominci a masticare di guerra, tattica, strategia, ecc. non capisco invece la tua scelta: cosa ci incastra il comando? Tenente medico, mica feldmaresciallo.

    Ma a parte le attitudini e la motivazione personale di ciascuno, prima di disarmare uno stato io ci penserei mille volte. È sconveniente. È come chiudere un pronto soccorso o una sala operatoria sperando che non ce ne sia bisogno. Di più: essere armati funge da deterrente anche senza sparare un colpo. Anche tu ti compiresti diversamente in una discussione accesa se davanti avessi un ragazzino di 12 anni disarmato piuttosto che un adulto di due metri con una mazza da baseball in mano, non credi?

    Inviato con Microtac
     
  5. spadiz

    spadiz Presidente Onorario BMW

    24.507
    2.160
    5 Luglio 2005
    Reputazione:
    164.004.960
    530d xDrive Touring Futura F11
    Eccovene un'altro...Alpino nella Brigata alpina Julia. Da ventenne la ritenevo un inutile perdita di tempo, ma ora la penso esattamente come Sergio:

    Il rispetto dell'ordine, delle gerarchie, sono valori che si stanno dissolvendo sempre più.
     
  6. 996GT3

    996GT3 Presidente Onorario BMW

    20.667
    863
    11 Novembre 2005
    Reputazione:
    21.555.059
    330i E91 Attiva, Mini One D
    G....overno Renzi: nuovo inizio o inizio della fine ?

    La cosa sbagliata di quel tipo di leva era il non motivare gli uomini. È giusto cominciare dal basso, ma non puoi dare come prospettiva ad un soldato solo il pulire le latrine o pulire le cucine. Io credo che la maggior parte di quelli che hanno fatto il servizio di leva non abbiano imparato una mazza dell'arte della guerra. Ti hanno per caso spiegato concetti come mobilitazione, aggiramento sul fianco, ritirata strategica, ecc? Come diceva Napoleone, il morale e la motivazione moltiplicano per tre il numero degli uomini. Ma se gli insegni solo a spalare la ***** non credo che formerai grandi guerrieri.

    Inviato con Microtac
     
  7. (marzo)

    (marzo) Presidente Onorario BMW

    20.852
    4.194
    20 Marzo 2010
    Reputazione:
    1.763.613.961
    bmw E87 ex bmw E46
    non ne sarei così sicuro.

    ho visto ragazzi imparare a costruire-disinnescare esplosivi, guidare mezzi nelle condizioni più estreme con a bordo 30 persone, imparare a dormire a -30° senza correre il rischio di non risvegliarsi più.

    imparare come avanzare quando ti sparano addosso, o come buttarsi sotto a un carro armato in movimento uscendone illesi.

    parlo di normali ragazzi di leva come me, mica di corpi speciali..

    sicuramente qualcosa di "tattica militare" l'ho imparata pure io.

    "fucilere assaltatore brigata alpina tridentina anno 1986"
     
  8. spadiz

    spadiz Presidente Onorario BMW

    24.507
    2.160
    5 Luglio 2005
    Reputazione:
    164.004.960
    530d xDrive Touring Futura F11
    Io ero centralinista/radiofonista, ma la s.a.s.t. me la ricordo ancora :D /emoticons/biggrin@2x.png 2x" width="20" height="20"> :D
     
  9. bluemarine

    bluemarine Presidente Onorario BMW

    8.174
    5.232
    9 Giugno 2008
    Wichita KS
    Reputazione:
    1.238.506.430
    Subaru Crosstrek Limited AWD
    Io non feci certo il CC per andare a far la guerra. Nel periodo in cui lo feci la guerra l'avevamo in casa.
     
  10. angor

    angor Primo Pilota

    1.320
    234
    4 Aprile 2007
    Reputazione:
    14.353.521
    M3 E36 - M3 E46 - 125i F21 - X3 30D G01
    lo scopo della leva obbligatorio non è quella di addestrare i cittadini a futuri impegni militari, ma semplicemente e banalmente avere sempre disponibile qualche milione di persone armate e inquadrate in un sistema che lo Stato può usare in qualsiasi momento per qualsiasi emergenza.

    per quanto riguarda l'esercito in generale, invece, valutarne l'utilità in tempo di pace è come valutare il premio dell'assicurazione sanitaria quando non si è ammalati: persino un bambino dell'asilo riesce a dimostrarti che sono soldi sprecati.
     
  11. batmobile

    batmobile Presidente Onorario BMW

    15.503
    902
    25 Marzo 2004
    Reputazione:
    21.716.159
    dalla 02 alla e36.
    a me daresti i trasporti?
     
  12. labrie_it

    labrie_it Presidente Onorario BMW

    62.005
    25.554
    6 Novembre 2007
    Netflix
    Reputazione:
    2.147.476.461
    car2go
    trasporti veloci, immagino :D /emoticons/biggrin@2x.png 2x" width="20" height="20">
     
  13. Sgranfius

    Sgranfius Top Reference

    33.050
    22.847
    20 Dicembre 2006
    Reputazione:
    2.147.406.198
    Batmo8ile
    Alpino anch'io. Stessa Brigata, Caserme Del Din e Di Prampero.

    Fatta! :D /emoticons/biggrin@2x.png 2x" width="20" height="20">
     
  14. gnappus2002

    gnappus2002 Presidente Onorario BMW

    6.599
    850
    1 Novembre 2010
    Reputazione:
    1.403.096
    bmw 335 cabrio
    Militare, assente, esonerato per motivi di lavoro. (non ricordo come si chiamasse, cmq avendo una attività da almeno 24 mesi si poteva chiedere l'esonero).

    Purtroppo condivido che la naja negli ultimi anni fosse abbastanza ridicola; a memoria, da quando, anni prima dell'effettiva applicazione, venne annunciata la "fine" dell'anno di leva
     
  15. batmobile

    batmobile Presidente Onorario BMW

    15.503
    902
    25 Marzo 2004
    Reputazione:
    21.716.159
    dalla 02 alla e36.
    ok, stilo il programma.
     
  16. tretrecinque

    tretrecinque Presidente Onorario BMW Top Reference

    21.594
    9.922
    12 Novembre 2007
    Lazio, Roma
    Reputazione:
    2.147.477.739
    X3M competition
    15 mesi (dal 01.07.1990 al 30.09.1991) di cui:

    5 al 140° AUC Scuola Truppe Corazzate Caserta

    10 al 1 Btg. carri M.O. Cracco Caserma Babini (Bellinzago Novarese)

    Ho fatto il militare da ufficiale di complemento, ma per quel che mi riguarda, nonostante abbis studiato organica/tattica e mi sia esercitato (oltre a fare l'istruttore) nei tiri a fuoco con armi leggere e con il carro armato oltre ai sistemi anticarro, è servito solamente ad aumentare il mio livello di disciplina e di rispetto per il proprio Stato.

    Ritengo che se fatto come si deve, servirebbe a raddrizzare molti giovani d'oggi sprezzanti di tutto e di tutti, senza alcun rispetto per le regole.
     
  17. MDJ

    MDJ

    16.073
    10.141
    14 Novembre 2012
    Reputazione:
    310.956.711
    F20 120d LCI MSport ZF 8m Sport
    Concordo ed aggiungo: insieme ai giovani però

    non andrebbero "raddrizzati" anche i loro genitori ?

    ;) /emoticons/wink@2x.png 2x" width="20" height="20">
     
  18. labrie_it

    labrie_it Presidente Onorario BMW

    62.005
    25.554
    6 Novembre 2007
    Netflix
    Reputazione:
    2.147.476.461
    car2go
    ora il problema è il servizio militare? (che, lo dico subito per evitare critiche sterili, in qualche modo ho fatto anch'io nonostante la giovine età ;) /emoticons/wink@2x.png 2x" width="20" height="20"> ).

    la leva obbligatoria non era sostenibile economicamente, questo è l'unico motivo per cui è stata tolta. è stata sicuramente molto utile a diverse generazioni, soprattutto quando era l'unico modo per far incontrare siciliani e veneti, romani e milanesi e incrociare in qualche modo le diverse culture che formano l'Italia.

    vorrei però proporre un argomento in topic. mentre Monti aveva bocciato l'idea, Renzi oggi ha lanciato Roma 2024. una differenza abissale!
     
  19. MDJ

    MDJ

    16.073
    10.141
    14 Novembre 2012
    Reputazione:
    310.956.711
    F20 120d LCI MSport ZF 8m Sport
    A prescindere dalla leva che non credo sia un grosso problema,

    e visto che le mele non cadono certo lontano dall'albero... se

    i giovani d'oggi sono un pochettino da raddrizzare, direi che

    anche i rispettivi genitori dovrebbero esserlo...

    ;) /emoticons/wink@2x.png 2x" width="20" height="20">
     
  20. breva

    breva Primo Pilota

    1.269
    110
    13 Dicembre 2012
    Reputazione:
    455.243
    125d
    G....overno Renzi: nuovo inizio o inizio della fine ?

    Carminati l'ha fatto sicuramente il militare

    Contento che renzi abbia fatto questa proposta. Capisco le remore di molti ma è un modo per guardare avanti e per cercare di dare un nuovo sprint ( anche ideologico ) al nostro paese. Staremo a vedere
     

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