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è vero che deve gasare un sovralimentato, ma è un quattro cilindri, quindi quattro iniettori, non sei.. questo influisce parecchio..

 

Questo ci fa chiaramente capire quanto ci hanno preso per il cosiddetto negli anni passati con gli incentivi...in pratica i 500 euro andavano tolti dai 1200 che praticano ora e non da 1700/1800 euro ad impianto che si praticavano al tempo degli incentivi...povera Italia...e noi...

 

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Quando cercavo un benza gasabile 6 ciindri, anche a differenza di anni, un prins gassoso non veniva meno di 2500€ e un vialle liquido sui 2800€.

Risparmiavo un 100€ poiche' la e9x non metteva toroidale

Baldi&govoni off. Bologna

1200€ prezzi mai sentiti o visti, nemmeno quando mi interessai al 2.0 tfsi da 200cv.

 

a me ad onore del vero, per un impianto del tipo ad iniezione sequenziale gassososa con sei iniettori e riduttore maggiorato, marca lovato, romano, emer, ecc.. mi hanno proposto dalle 1300 alle 1500 euro.. ma sono consapevole che al sud la manodopera costa molto meno..

 

allora un impianto prins, per prendere quelli buoni, costa così http://www.ebay.it/itm/Prins-VSI-4-Zyl-Sparkit-Einspritzrail-KN-8-Autogasanlage-/311014270274?pt=DE_Autoteile&hash=item4869e52542&_uhb=1

ecco, ci aggiungete una bombola , tubazioni varie e siam apposto...sicuramente in un 4cilindri si sta SOTTO i 1000€ di meteriale.

il resto è tutta manodopera ecc ecc...andate a chiedere un prins per un 4 cilindri e vedrete che sotto i 1800€ almeno nella mia zona non ve lo fa nessuno..

il problema è : se un meccanico di fiducia, o io, montassi un impianto nella mia macchina, che firma ci vuole per l'ing che andrà a visionarla e darà l'ok?

 

Per il fasato liquido 1200 è impossibile, mentre per il fasato gassoso si, ma per i 4 cilindri, per i 6 cilindri si spende qualche centinaio in più. Personalmente comunque preferisco il fasato liquido a oltre 1500€ in più, perchè tra il fatto di non andare mai a benzina e de vantaggi fiscali del monofuel, quei 1500€ di differenza si recuperano molto prima di quello che si possa pensare, soprattutto su auto con parecchi cavalli.

Per "quelli buoni" intendi i quelli fasato liquido?

Serve sempre il collaudo in UMC, il quale avviene in seguito alla presentazione della dichiarazione di montaggio a regola d'arte prodotta da un'officina autorizzata, ovvero, in totale autonomia il lavoro non si può fare.

 

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Ancora con la legenda del monofuel?

Ancora? Lo fanno solo al sud, ne abbiMo gia' discusso, se mi trovi un'officina al nord che lo fa ti pago da bere.

 

Nessuna leggenda.

L'hai letta la normativa che ti ho postato l'altra volta? Presumo proprio di no, comunque, se ti va, senti dall'officina che hai nominato prima, siccome è al nord, e scommetto che ti risponderanno lo stesso che ti ho scritto io. Dunque, rilancio la scommessa, se addirittura sarà la stessa officina che tu hai nominato a confermartelo, dunque che io non ho suggerito per primo, mi pagherai un fasato liquido con omologazione monofuel annessa, ci stai?

 

Ne parlai con baldi e govoni circa un anno fa.

Lui mi ha detto che le case non rilasciano il permesso per togliere il serbaroio benza. Se non ti fidi, domani li chiami al telefono e poi i dici.

Niente di personale, ma purtroppo e' impossibile qua da noi.

 

al sud sono molte le officine che lo fanno, sospetto perchè in alcune officine il serbatoio della benzina viene smontato probabilmente solo in sede di omologazione e poi rimesso, in realtà magari molto più spesso non viene nemmeno smontato: forse hanno le conoscenze in motorizzazione, le quali permettono di mettere il visto di autorizzazione al libretto (le auto nemmeno le guardano), dove sta l'inghippo? chi fà una cosa del genere deve trovare un officina che oltre a fare impianti gpl, si occupa anche di revisioni biennali, perchè poi non potrai più portare l'auto a fare la revisione in altre officine autorizzate, non passerebbe.. cmq ho sentito dire che anche nel lazio ci sono molti installatori che fanno impianti monofuel, uno famoso è puntogas..

https://www.google.it/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=4&cad=rja&uact=8&ved=0CEIQFjAD&url=http%3A%2F%2Fwww.omniauto.it%2Fforum%2Findex.php%3Fshowtopic%3D7139%26page%3D13&ei=5GwVVJC3Eoyy7AbIxYDQCQ&usg=AFQjCNH5bGE0mBl7nEKOAujqqYym726PZA&bvm=bv.75097201,d.bGQ

https://www.google.it/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=5&cad=rja&uact=8&ved=0CEwQFjAE&url=http%3A%2F%2Fwww.metanoauto.com%2Fmodules.php%3Fname%3DForums%26file%3Dviewtopic%26p%3D56288&ei=5GwVVJC3Eoyy7AbIxYDQCQ&usg=AFQjCNHBfvu_pNwny7Ktf6Q9cgcU1Ja6pg

https://www.google.it/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=3&cad=rja&uact=8&ved=0CCwQFjAC&url=http%3A%2F%2Fwww.puntogas.it%2F&ei=pG0VVM2oOa_A7AaNr4HoCg&usg=AFQjCNEYoTZtT2SZ1Nj1Wig4OWJUSeO7QA

 

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La penso esattamente come catanese.

Basta leggere annunci usati dei monofuel,spesso ancora con serbatoio benza: nel caso di sinistro? Festa dell'uva.

 

casualmente ho seguito il caso di una 325i e92 gplizzata in sicilia, molto bella e poco chilometrata, con omologazione monofuel (solo sul libretto probabilmente, il serbatoio non era nemmeno stato toccato secondo me), venduta dal primo proprietario ad un commerciante del nord-est italia, in seguito l'ha acquistata un privato residente nella regione veneto.. ebbene? paga il bollo come qualsiasi 325i e92 gpl, quindi senza lo sgravio del 75% previsto, evidentemente quella omologazione monofuel era valida solo in sicilia, regione a statuto speciale? Qui in sicilia di auto monofuel in circolazione c'è ne sono parecchie, anzi, c'è stato un periodo che era anche cominciato un piccolo business, si vedevano spesso jaguar s-type, x-type, crossfire, mercedes clk, ecc.. gplizzate monofuel e subito rivendute.. negli ultimi tempi invece il fenomeno si è ridotto, insomma, si sono dati una calmata..

nonostante ciò basta dare un'occhiata veloce alle inserzioni di subito.it mettendo come unico criterio di scelta " monofuel", vedrete quante ne escono, tra cui una 325i metanizzata:

http://www.subito.it/auto/fiat-coupe-20v-turbo-catania-97769277.htm?last=1

http://www.subito.it/auto/nissan-qashqai-2007-catania-100727119.htm

http://www.subito.it/auto/shuanguan-ceo-permuto-scambio-catania-100373529.htm

http://www.subito.it/auto/bmw-3-ragusa-99376841.htm

http://www.subito.it/auto/fiat-barchetta-limited-edition-1999-catania-27513215.htm

http://www.subito.it/auto/hummer-h3-gpl-2007-catania-98820280.htm

http://www.subito.it/auto/twingo-1-1cc-gas-monofuel-clima-idroguid-permuta-catania-98577725.htm

http://www.subito.it/auto/mercedes-ml-320-a-gas-monofuel-catania-98268445.htm

http://www.subito.it/auto/suzuki-samurai-1991-catania-74255852.htm

http://www.subito.it/auto/vw-volkswagen-touareg-metano-benzina-3200-v6-catania-98212443.htm

http://www.subito.it/auto/lancia-thesis-2002-catania-78597486.htm

http://www.subito.it/auto/opel-astra-coupe-bertone-2000-turbo-16v-catania-97761427.htm

http://www.subito.it/auto/jaguar-s-type-monofuel-ragusa-91521179.htm

questa è la versione 4 litri v8, e paga 131 euro di bollo annuali

http://www.subito.it/auto/mercedes-classe-e-1992-catania-92018135.htm

http://www.subito.it/auto/slk-metano-bollo-ridotto-90euro-1999-catania-97004363.htm

questo addirittura, lo dice pure candidamente che il serbatoio della benzina non è mai stato smontato

http://www.subito.it/auto/bmw-325-i-a-metano-catania-96518039.htm

questo invece è l'unico che specifica di aver fatto le cose per bene, ha montato un miniserbatoio da 15 lt al posto di quello suo originario

 

Eheheheh Biondo sei uno spettacolo Il nulla osta della casa costruttrice serve solo ed esclusivamente per installare un serbatoio diverso (max 15 litri per il monofuel), mentre non serve per rimuovere quello originale, così come mostrato con la normativa qualche post fa, anche se so che non l'hai letta l'altra volta

Comunque... accetti la scommessa o no...? Paura di perdere eh...? Dai che mi serve un fasato liquido nuovo nuovo per la mia...

Macchè di personale, ci mancherebbe altro! :wink:

Preparato i soldi...? :sbav:

Questo è penale. Io non ho mai scritto nè di reati, i quali aborro, nè tanto meno di territorialismi i quali a mio avviso sono fini a se stessi, perchè la normativa è univoca per tutto lo Stato, non fa differenze di altro tipo, e soprattutto i delinquenti ci sono sia al nord che al sud, così come le persone oneste. Il monofuel è ottenibile in maniera perfettamente legale, che poi esistano dei criminali che se ne approfittano questi vanno segnalati, non si può di certo fare di tutta un'erba un fascio per colpa delle mele marce, sono convinto che ne converrai con me.

La carta di circolazione deve essere aggiornata in seguito alla presentazione della dichiarazione, rilasciata dall'installatore, di montaggio/smontaggio a regola d'arte, ed al controllo da parte dell'Ing. presso la UMC. Qualsiasi altra metodica è irregolare, rimanendo tale a prescindere da qualunque desuetudine possa venire applicata in ogni dove, nè oggi nè mai.

Dunque "non passerebbe" in base a cosa? Il veicolo deve rispettare i dati tecnici riportati sulla carta di circolazione, null'altro, ovvero aggiornando la carta di circolazione con la lavorazione eseguita e rispettandola nei fatti, cioè non installando di nascosto il serbatoio della benzina rimosso, i problemi citati non esistono.

Ci sono ovunque, non c'è nulla di strano, e senza bisogno di incappare nel penale :wink:

 

Cabrio faccio un passo indietro ed ammetto di aver frainteso la tua richiesta: davo per scontato che monofuel significasse serbatoio da 15lt di benza, invece lo interpreti nel modo più estremo possibile, solo serbatoio gpl con i rischi e pochi benefici del caso, ma è una tua scelta, infatti ricordo che ne discutemmo qualceh pagina indietro.

A questo punto la scommessa decade poichè non ho mai chiesto a Baldi e Govoni tal operazione e mai mi sono informato per questa modifica.

 

non ci siamo capiti, forse mi sono spiegato come un libro chiuso, non ho mai giustificato pratiche illegali, che aborro anch'io, ne ho mai assistito esplicitamente ad una istallazione monofuel condotta secondo parametri sbagliati, la mia è solo una deduzione, visto che ho incontrato spesso annunci come questo:

http://www.subito.it/auto/slk-metano-bollo-ridotto-90euro-1999-catania-97004363.htm

nei quali le auto non sono state mai modificate come prescritto (ambiguamente) per legge, altre invece si, come già detto hanno ricevuto le necessarie modifiche (almeno cosi recita l'annuncio):

http://www.subito.it/auto/bmw-325-i-a-metano-catania-96518039.htm

dico che in sicilia sono molti gli istallatori che montano impianti monofuel perchè sono siciliano e lavoro in sicilia, studio in calabria, ho fatto due anni di servizio militare spostandomi tra la puglia e il lazio, da ragazzino ho vissuto qualche anno nel friuli ed è soprattutto in sicilia che ho notato la facilità con cui gli impianti monofuel ricevono l'autorizzazione da parte dell'ing. della motorizzazione.. che poi, come dicevo, a volte l'ing. è amico o fratello o cugino dell'istallatore si sa, per questo magari la macchina non la vede nemmeno ma solo il libretto, e per questo poi la revisione dell'auto si deve fare nella stessa officina, nel caso in cui il serbatoio benzina non sia stato mai toccato.. ovviamente non sono scelte che condivido, sono per il lavoro onesto e la coscienza pulita, non andrei mai in giro con una macchina dichiarata monofuel che abbia ancora il serbatoio di benzina originale piuttosto che quello di tipo nautico da 15 lt, me la farei addosso a tutti i posti di blocco, oltre a sentirmi non apposto con la coscienza..

 

ragazzi perdonate la domanda che avrete letto e riletto...ma...con 20€ di gpl che media km avete fatto?Ipotetica su auto con almeno 170 cv come la mia cooper s r53

 

se a benzina l'auto ti fà i 9 km \lt nel ciclo misto desumo, a gpl se l'impianto è di qualità ed istallato bene avrà un piccolo aumento dei consumi, farà tra i 7,5 e gli 8 km\lt nel ciclo misto

 

E' una scelta obbligata perchè il nulla osta per il serbatoio da 15 litri non viene mai rilasciato dalle case costruttrici, fatto salvo casi rarissimi, come ho sempre scritto fin dal primo post.

Tranquillo Biondo non avrei mai accettato a prescindere :wink:

Catanese ci mancherebbe, non intendevo che tu avallassi metodiche simili, bensì unicamente che queste non siano in alcun modo il percorso da seguire solo perchè sia pratica diffusa (stando agli annunci che hai linkato).

Il punto era, ed è, che è possibile, legalmente, rimuovere il serbatoio originale della benzina ed installare un impianto a GPL, per forza di cose fasato liquido, che vada solo ed esclusivamente a GPL. In questo modo, oltre al risparmio totale sulla benzina, si ottiene uno sconto sul bollo del 75%.

I problemi sono invece a mio avviso due:

1 - Manca ancora il famoso regolamento per il rilascio delle tessere per il self-service

2 - L'installazione dell'impianto finito costa veramente troppo (si balla sui 3000€).

PS: Io farei installare il toroidale del GPL sia nello spazio lasciato vuoto dal serbatoio della benzina e sia al posto della ruota di scorta, avendo così un'autonomia addirittura maggiore rispetto a quando era alimentata a benzina.

Quoto, con il fasato gassoso il consumo peggiora nell'ordine del 15%, invece con il fasato liquido resta invariato, ed in alcuni casi si è registrato addirittura un lieve miglioramento.

 

secondo me il vantaggio maggiore del fasato liquido è un altro: lubrifica maggiormente le valvole, nonostante ciò preferisco il gassoso perchè è di più semplice istallazione, e non dà il problema della pompa serbatoio da cambiare ogni tot km che invece il liquido potrebbe sempre dare

 

*[[[----GPL----]]]* - Topic Unico

Cabro se farai siffata modifica aggiorna il 3d. Doppio serbatoio gpl non male, sulla carta.