Nuovi crashtest Euroncap: Alfa 159 5 stelle

Emiliano · 16 Gennaio 2006

EmilianoE90 ha scritto:

miglio ha scritto:

vedo che parti un pò prevenuto vegeta :wink:

la morale invece la vedo necessaria, come hai fatto tu stesso d'altra parte, non ci vedo nulla di male, per il tuo modo di intender l'auto hai trovato il meglio... e si chiama BMW, che c'è di più semplice??

io potrei benissimo ammettere (anzi lo faccio) che:

- alfa non è blasonata come le tedesche
- alfa non ha prestazioni come bmw
- sarà pure meno divertente per strada (questo francamente non lo sò ma lo prendo per buono...)
- costa ancora troppo se vuole intaccare il mercato delle 2 sorelle

e altro ci sarebbe da dire

ma a me piace. punto.

magari farò una cazzata e tra sei mesi sarò qui a chiedere consigli su che bmw comprare, ma ora son convinto di prender il meglio. e ciò mi basta senza falsi moralismi.

il mondo è bello perchè è vario... o avariato :wink:
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non c'è più nulla da dire.

La compri perchè TI PIACE!

Se sei tu il primo ad ammettere che sei inferiore ma la prendi perchè ti piace..... nulla da dire.

SOlo i migliori auguri perchè ti possa soddisfare appieno.QUando la ritiri magari postaci le foto.
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ovviamente volevo dire "è", riverito all'auto.Scusate l'errore

AlexMi · 16 Gennaio 2006

miglio ha scritto:

grazie ragazzi,

sarei orientato su il 150 cv :wink:

all'amico che dice che faccio "una prova", non è così...

la macchina sarà comunque sicuramente una BUONA auto, penso che nemmeno il tedescofilo più convinto possa smentirlo, è che semplicemente al momento SEMBRA quella che mi soddisfa di più, sicuramente sotto il punto di vista estetico che per me conta molto.

riguardo alle prestazioni, leggo spesso, questa và...l'altra non si sposta... ma mi chiedo... che ci dovete fare con le vostre auto??

sempre e comunque sembra una gara a chi arriva prima, ma dove?? chi di voi è mai andato in pista per poter mettere a terra tutti sti cavalli?? no grazie, non fà per me... non è questo che intendo io per macchina da usare per strada, per sfogarmi vado con la mia moto a misano e mi diverto decisamente di più in assoluta sicurezza :wink:

sarebbe bello che chi ha un minimo di obiettività, elenchi pregi e difetti della propria auto, in fondo ragazzi, per queste grandi marche commerciali siamo solo dei numeri, NOI mettiamo la passione, loro ci chiedono grossi sforzi per "spennarci" per benino... quindi per non far fare ad altri spese perchè non ammettere ciò che và da quello che non và??

io non avrei nessun problema a farlo, anche perchè sto dalla parte di chi compra che non quella di chi vende :wink:
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Secondo me il 150cv è il migliore compromesso per quelle che dici essere le tue esigenze.

Per il resto, i forum sono come la vita, capita di incontrare persone equilibrate e disponibili, pronte a mettersi in discussione e a valutare tutte le sfumature delle cose, e poi capitano anche le persone rigide, piene di complessi, che sanno vedere solo bianco o nero, e che per sopperire ai loro complessi hanno bisogno di credere che tutto quello che hanno è superiore a quello che hanno gli altri.

Ovviamente capisci da solo quali sono i pareri più obiettivi e quali no; anche se siamo un forum BMW, ci sono molte persone disposte a discutere seriamente e a confrontarsi (fra cui l'amico Vegeta, che secondo me dice la stessa cosa che dici tu ma con cui secondo me non vi siete capiti).

Condivido lo stare dalla nostra parte, ovvero quella dei consumatori, qualsiasi sia la controparte

996 · 16 Gennaio 2006

Logicamente, spesso si tende ad equivocare l'uso che si fa della macchina, se ci si fonda solo sul passato sportivo del Marchio.

ALFA e BMW hanno un bel background sportivo alle spalle, quindi è evidente che moti soci subito la buttino sulle prestazione, anche se penso che in pochi vivano le rotonde per traverso ogni volta...

AlexMi · 17 Gennaio 2006

Re: Nuovi crashtest Euroncap: Alfa 159 5 stelle

Alex75mi ha scritto:

E' notizia di oggi l'ottimo risultato nel crash-test Euroncap per l'Alfa 159.

Faccio i miei complimenti all'Alfa per l'ottimo risultato (peraltro raggiunto anche dalla nostra E90); colgo l'occasione per alcune considerazioni personali:

La 159 è un'auto dal design stupendo, con un telaio molto
valido e a mio avviso anche con interni piacevoli e di buona qualità.
L'errore che è stato commesso alla nascita, a mio avviso, è dovuto al fatto
che tutti (alfisti e non) hanno concentrato il confronto con la concorrenza
considerando solo la BMW serie 3, ovvero l'auto leader del segmento.
Rispetto a questa pesa di più (non moltissimo in realtà, sulle bilancie
delle riviste cede 90kg effettivi a pari versione), ha un rendimento della
trasmissione peggiore e una aereodinamica non così evoluta.
Ma stiamo
parlando della vettura che domina meccanicamente il segmento (BMW E90), una spanna
sopra a tutte. Un conto è dire che la BMW è meccanicamente migliore (peraltro come
handling se la giocano ad armi pari) e un conto è dire che la 159 fa schifo,
ci passa parecchia differenza.

Vogliamo considerare le varie Audi A4, Merceds
classe C, Saab 9-3? Rispetto a queste la differenza di peso è irrilevante,
le prestazioni e i consumi sono molto vicini (mi riferisco alle versioni
diesel, 95% delle vendite), anzi, forse è leggermente in vantaggio l'Alfa. E il comportamento
stradale è decisamente più divertente e piacevole.

Mi chiedo, non sarà
l'atteggiamento di molti Alfisti spacconi che si è ritorto contro? Perchè
non portare rispetto agli avversari, soprattutto se come nel caso di BMW
sanno fare auto ottime (anche se come design ultimamente non incontrano più i miei gusti)?

Portare rispetto agli altri significa anche riceverlo, e la 159 è
sicuramente un'auto con molte qualità e che merita rispetto;
perchè non mettere da parte i campaninilismi ogni tanto e non provare a discutere sulle qualità delle auto, anzichè sui difetti?

Carlo Cavicchi, appassionato giornalista di auto, dice che viviamo in una società di mediocri dove anzichè enfatizzare le qualità si sottolineano i demeriti. Non sarà che ha ragione?
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Ieri ho letto la prova della Lexus IS220 su Auto, e ho trovato l'ennesima conferma di quanto andavo dicendo nel mio post, che per semplicità ho riportato sopra.

La Lexus, che monta ricordiamo un 2.2 diesel da 177 cv, ha un peso superiore a quello dell'Alfa 159 JTDm 16v, quasi pari a quello della 2.4 da 200cv, e prestazioni, sia come accellerazione sia come velocità massima, più vicine a quelle della 1.9 che non a quelli del 2.4.

Solo che il prezzo è pari a quello della 2.4 JTDm Exclusive.

Adesso, o anche in Toyota sono degli incompetenti (nel caso però sarebbe difficile spiegare il successo mondiale che riscuotono), oppure occorre ammettere che è la BMW che è una spanna avanti agli altri, e non l'Alfa a essere indietro.

Senza parlare dei consumi, visto che il 2.2 Toyota consuma molto di più del 2.4 Alfa, nonostante la minor potenza.

Concludo dicendo che il design della Lexus mi piace un casino, se la E90 l'avessero fatta così, adattando solo il muso allo stile BMW, sarebbe sicuramente diventata la mia prossima auto.

Vegeta330 · 17 Gennaio 2006

Re: Nuovi crashtest Euroncap: Alfa 159 5 stelle

Alex75mi ha scritto:

Alex75mi ha scritto:

Adesso, o anche in Toyota sono degli incompetenti (nel caso però sarebbe difficile spiegare il successo mondiale che riscuotono), oppure occorre ammettere che è la BMW che è una spanna avanti agli altri, e non l'Alfa a essere indietro.
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E' esattamente quello che penso io, e che ho sempre detto tra le altre cose. Dicendo anche che alfa qualche passo in avanti l'ha fatto con gli ultimi modelli, però a mio modo di vedere ha perso una grande occasione di rilanciarsi alla grande con la 159 che secondo me aveva le potenzialità per essere una gran auto. Riconquistare il pubblico è difficile, e se vieni da periodi difficile la stampa e l'opinione pubblica ci vanno sempre cauti con le novità, mentre se hai già una buona nomea vai molto meglio di quello che dovresti andare.
E il paragone di questa cosa l'hai fatto bene tu con la Lexus, la quale godendo (meritatamente, per carità) di una buona nomea ha avuto un sacco di elogi per la nuova IS, sopratutto per la linea, però poi se si va ad analizzare i dati da te citati ci sarebbe un attimo da valutare, non mi sembrano propirio esaltanti
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miglio · 17 Gennaio 2006

giusto vegeta il tuo discorso. la gente va conquistata a suon di buoni prodotti, i soldi che noi diamo sono sempre "buoni" altrettanto lo devono essere le macchine che ci danno.

ma permettimi una cosa... a volte questo modo di pensare non viene usato come scusa?? tanto per partito preso??

mi spiego...o meglio... mi dici cosa manca alla 159 per esser considerata una grande auto?

non mi dire che non la consideri tale solo per i 100 kg in più o per il decimo di secondo in più nel 0/100... mi sembrerebbe un pò riduttivo su una macchina da oltre 30 mila euro.

p.s. all'amico che qualche post fà diceva che non se la sentiva di fare una "prova" con 90 milioni... la macchina in realtà ne verrebbe attorno ai 30 mila con già un bel pò di optional, circa una a3 tanto per intenderci

Twin Spark · 17 Gennaio 2006

miglio ha scritto:

giusto vegeta il tuo discorso. la gente va conquistata a suon di buoni prodotti, i soldi che noi diamo sono sempre "buoni" altrettanto lo devono essere le macchine che ci danno.

ma permettimi una cosa... a volte questo modo di pensare non viene usato come scusa?? tanto per partito preso??

mi spiego...o meglio... mi dici cosa manca alla 159 per esser considerata una grande auto?

non mi dire che non la consideri tale solo per i 100 kg in più o per il decimo di secondo in più nel 0/100... mi sembrerebbe un pò riduttivo su una macchina da oltre 30 mila euro.

p.s. all'amico che qualche post fà diceva che non se la sentiva di fare una "prova" con 90 milioni... la macchina in realtà ne verrebbe attorno ai 30 mila con già un bel pò di optional, circa una a3 tanto per intenderci
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assolutamente niente.. :wink:

miglio · 17 Gennaio 2006

Twin Spark ha scritto:

miglio ha scritto:

assolutamente niente.. :wink:
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ZITTO TU CHE LO DIRESTI PURE DELL'ARNA!!!
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amoscio · 17 Gennaio 2006

manca..anzi non ci vorrebbero le cosiddette "pomiglianate"

Twin Spark · 17 Gennaio 2006

miglio ha scritto:

Twin Spark ha scritto:

miglio ha scritto:

assolutamente niente.. :wink:
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ZITTO TU CHE LO DIRESTI PURE DELL'ARNA!!!
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cmq l'arna fa skifo anke a me...
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alarm74 · 17 Gennaio 2006

Meno male, perchè se avessi detto bene di quella nissan travestita saresti stato da abbattere

996 · 17 Gennaio 2006

Miglio, eccomi qui.
Dicevo 90 milioni circa, riferendomi ad una 3.2 v6 un poco acessoriata.
Non so il prezzo corretto.

Pure se costasse come una A3, non farei esperimenti.

Infine, il mio discorso era più ampio e si riferiva a cadaveri ambulanti quali la 147 ristilizzata rovinata e la 166...

Ripeto, non trovando i dindi sugli alberi non prenderei mai un0alfa 159 o brera prima serie.

996 · 17 Gennaio 2006

Per onor del vero, anche la r32 con 250 cv non sfora i 250 km/h. Però tutti ne parlano come di un prodigio della tecnica.

Vero, fino a che ALFA non riuscirà a spolverarsi, non sarà mai apprezzata.

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