Italia Futura, FARE per Fermare il declino: nuovi soggetti politici ?

ho stemperato la tensione indotta dagli aridi indicatori numerici... /emoticons/wink@2x.png 2x" width="20" height="20">

(e comunque mi pare una bella carrettata di presunzione quella sopra riportata, buona -appunto- ad impressionare i poco avvertiti; questo, per definire l'uomo)

 

Italia Futura, Fermare il declino: nuovi soggetti politici ?

Se hai un po' di pazienza guarda questo video

http://m.youtube.com/#/watch?v=HuqttkMDjKw&desktop_uri=%2Fwatch%3Fv%3DHuqttkMDjKw&gl=IT

 

Grazie dell'indicazione; ho ascoltato tutto ( il video non mi interessa : è comunque invadente e fuorviante)

Se questo è il gruppo che si presenta, non c'è molto da temere... relatori abbastanza modesti con i temi buoni per una piazza...c'è veramente poco da commentare.

Mi è piaciuto lo Zingales, ma solo quando ha parlato della corruzione nella religione cattolica...ma lo vedo molto confuso sulla "concorrenza", anche nel campo religioso...

Gronda arroganza, e con simili ideuzze non andrà da nessuna parte, nonostante la raffinata erre moscia ed il leggero accento "italo-ameriggano"

ah, mitico il suo esordio sul palco, IDENTICO a quello del CavaliereBerlusconi " sono qui perchè amo questo paese..."

UMORISMO INVOLONTARIO, visto il suo succulento stipendio ameriggano ?

Giannino è l'oratore migliore, e forse il più lucido nel suo delirio : si è subito peritato di leccare il c.ulo ai cattolici presenti, tamponando la bordata precedente !

Patetico quando si scaglia addosso a "Berlusconi che ha distrutto il centro-destraaaaaaa".

tra l'agghiaccinte ed il ridicolo l'urlo finale ritmato come allo stadio di calcio.

Niente da fare, Costa... te lo dico all'ameriggana : " where is the beef ? "

Questo è un movimento che mira ad intercettare una parte dell'elettorato nauseato dai partiti istituzionali, ma incapace di aderire al grillismo o equivalenti di varia lega.

Questo movimento non c'entra proprio nulla con le ben più nobili ed autentiche idee liberali, tantomeno con un centro-destra di livello europeo.

Ancora grazie per l'indicazione. /emoticons/wink@2x.png 2x" width="20" height="20">

 

il Manutengoli... quando lo vedo glielo dico

 

Italia Futura, Fermare il declino: nuovi soggetti politici ?

Per quale motivo dovrebbe aderire al grillismo e cosa ne sai tu delle autentiche idee liberali?

 

*forse non hai letto bene...

è l'elettorato cui si rivolge, che non ha il coraggio ( e forse giustamente) di aderire al facile populismo del comico genovese.

questo "vuoto" di insoddisfazione d un elettorato disgustato dai partiti tradizionali -a destra e a manca- viene riempito da quello che c'è : in questo caso da una associazione -abbastanza improvvisata- di persone con qualche vecchia ideuzza (ultra-liberismo) spacciata per "rivoluzione liberale" (e questo lo aveva detto anche il satrapo di Hard-core)

*cosa ne so io delle "idee librali" lo so solo io, non certo altri.

e comunque, tanto per dire...: http://www.criticaliberale.it/documenti/liberalismo/34

certo che costoro che si definiscono "liberali" non hanno MAI citato, neanche di striscio, i padri nobili della tradizione cui si dovrebbero ispirare.

anche B. si proponeva come un "liberale" ...

forse è questione di termini ? basta intendersi !

io questi li definirei "liberaloidi"

 

Italia Futura, Fermare il declino: nuovi soggetti politici ?

http://www.libertiamo.it/2012/10/25/sovrano-e-solo-chi-paga-i-propri-debiti/

 

Italia Futura, Fermare il declino: nuovi soggetti politici ?

Bettino il fatto che non si citino i padri nobili del liberalismo dipende da 2 fattori: 1 strategico, perché alla filosofia abbiamo preferito il pragmatismo; l'altro dipendente dal fatto che anche in ambito liberale esistono diverse scuole di pensiero.

Personalmente sono partito da Friedman per poi avvicinarmi alla scuola austriaca, De Soto in particolare.

Del grillismo con condividiamo i programmi, che riteniamo pericolosissimi. Condividiamo il resto

 

Quindi?

 

1) fattore "strategico" ?



cioè, traducendo...:

la "Filosofia", in sè, è argomento che "non tira"...

meglio parlare -al popolo- di cose..."pratiche"...

"primum vivere, deinde filosofari"..?

è veramente sempre molto interessante la contrapposizione pragmatismo/filososfia ...

come taglio dato alla questione, mi ricorda -ma tanto tanto- il Tremonti -buon uomo- che proprio in questo modo si espresse (guarda caso su temi legati ai tagli, ah ah ah)



http://www.adnkronos.com/Archivio/AdnAgenzia/2010/05/25/Economia/Manovra-Tremonti-primum-vivere-deinde-filosofari-taglio-spesa-obbligato_104914.php

2)

Poichè scrivi di non condividerne i programmi, addirittura "pericolosissimi" ( e ci mancherebbe altro : sono quelli di un comico, mica quelli di un "economista" : i programmi di un "economista" spesso e volentieri sono un incubo) quale sarebbe "il resto" che FiD condivide con il movimento di Giuseppe Piero Grillo, (meglio noto come Beppe Grillo) ?

Acqua pubblica ?

Impianti di depurazione obbligatori per ogni abitazione non collegabile a un impianto fognario, contributi/finanziamenti comunali per impianti di depurazione privati ?

Espansione del verde urbano ?

Concessioni di licenze edilizie solo per demolizioni e ricostruzioni di edifici civili o per cambi di destinazioni d'uso di aree industriali dismesse ?

Piano di trasporti pubblici non inquinanti e rete di piste ciclabili cittadine ?

Piano di mobilità per i disabili ?

Connessione web gratuita per i residenti nel Comune ?

Creazione di punti pubblici di telelavoro ?

Rifiuti zero ?

Sviluppo delle fonti rinnovabili come il fotovoltaico e l'eolico con contributi/finanziamenti comunali ?

Efficienza energetica ?

Favorire le produzioni locali ?

eccetera...

questi aspetti mi sembrerebbero meritevoli di serio approfondimento.

De Soto...

DA : LIBERALISMO e ANARCOCAPITALISMO

http://www.jesushuertadesoto.com/madre2.htm

"...Gli esseri umani osservano che attualmente le strade, gli ospedali, le scuole, l’ordine pubblico, ecc., ecc., sono forniti in gran misura (se non esclusivamente) dallo stato, e dato che sono molto necessari, concludono senza ulteriori analisi, che anche lo stato è indispensabile

Non si rendono conto del fatto che le risorse citate possono essere prodotte con una qualità molto maggiore e in modo più efficente, conveniente, e conformemente alle necessità cambianti e differenti di ogni persona, attraverso l'ordine spontaneo del mercato, della creatività imprenditoriale e della proprietà privata.

Inoltre cadono nella trappola di credere che lo stato sia anche necessario per proteggere gli indifesi, i poveri e gli invalidi (sia che siano "piccoli" azionisti, consumatori a piedi, lavoratori, ecc.), senza comprendere che le supposte misure di protezione hanno sistematicamente l’effetto, come dimostra la teoria economica, di pregiudicare in tutti i casi proprio coloro ai quali si afferma di proteggere, e quindi scompare anche una delle più grossolane e banali giustificazioni dell’esistenza dello stato..."

A me, il solo pronunciare le parole "l'ordine spontaneo del mercato"... mi fa rabbrividire

 

As usual in Italia, niente di nuovo.

Che tristezza.

 

Italia Futura, Fermare il declino: nuovi soggetti politici ?

Cosa pensi freghi all'esodato o alla famiglia che arriva alla terza settimana di un partito che cita Rothbard o Locke?

Ci presentiamo per ridurre il peso delle tasse e difendere i diritti naturali non per filosofeggiare

Molti di questi punti sono condivisibili. Tutta la parte relativa all'economia è confusa e/o sbagliata

Peggio per te /emoticons/wink@2x.png 2x" width="20" height="20">

 

allora non mi resta che augurare a tutta la compagnia un "in bocca al lupo !"

essendo pochini ( ma con delle pretese di carattere "intellettuale" che già vi vengono rimproverate, nonostante io non ve ne trovi traccia reale) vi sarebbe convenuto avere una "strategia" un capello differente...

la vedo dura... vi mettete in competizione -su medesimi temi- con altri tre/quattrocento formazioni /emoticons/wink@2x.png 2x" width="20" height="20">

facile previsione : Grilllo vi distruggerà

 

non una cosa di cui andar fieri /emoticons/biggrin@2x.png 2x" width="20" height="20">

 

Italia Futura, Fermare il declino: nuovi soggetti politici ?

Mi è appena arrivata una notizia che certifica l'assoluta onestà di intenti dei 7 promotori di FID

 

ecco in arrivo gli altri !

http://www.italiafutura.it/dettaglio/114789/verso_la_terza_repubblica

pieni anche loro di buoni -anzi ottimi- propositii...

addirittura parlano di "coesione sociale", completamente dimenticata dai frenatori del declino !

Eh, l'area lasciata libera dall' "implosione del centro-destra" ( © by Onaf ) comincia ad affollarsi...

venghino Signori, venghino !

PAROLE BUONE PER TUTTI

 

Italia Futura, Fermare il declino: nuovi soggetti politici ?

La notizia era proprio questa Bettino. Dopo alcune ore di discussione FiD ha abbandonato i lavori.

Questa la dichiarazione di Boldrin ieri notte:

"Italia Futura ha deciso di uscire con una lettera-appello a cui ci era stato chiesto di aderire. Dopo aver cercato di concordare alcune modifiche che ritenevamo minime abbiamo deciso di non firmare. Nel testo erano e rimangono assenti i riferimenti, per noi imprescindibili, a taglio della spesa pubblica, selezione aperta e trasparente dei leader politici, adozione di limiti nei mandati, eliminazione conflitto d'interessi, liberalizzazioni e abbattimento del debito attraverso la privatizzazione di immobili e aziende pubbliche ...

Un manifesto generico e senza nerbo, che ignora persino i limiti ed i gravi errori del governo Monti e che non pone paletti chiari alle politiche future puo' solo fare danno alla causa del rinnovamento del paese. Alimenta la confusione ed il gattopardismo, riproponendo una politica basata su schieramenti ideologici invece che sul pragmatismo e gli obiettivi concreti da raggiungere.

Firmarlo sarebbe stato un grave errore, che Fermare il Declino ha scelto di non fare."

 

ecco, allora, dove stavano :

i Gattopardi !

...stavano lì, nascosti... tra le frasche del monte-zemolo...aspettavano furbescamente di uscire allo scoperto, per catturare e piegare al loro volere i frenatori del declino.

Questi però si sono subito resi conto della trappola, poichè amano la libertà (o quella che essi credono sia) sopra ogni altra cosa!

Essi sono infatti :

*un pochino liberali

*parecchio (molto) liberisti

*forse (anche) libertari

...ma il prode Boldrino ha tratto d'impaccio ( e d'impiccio) lo sparuto manipolo di coraggiosi, guidandoli verso la preziosa autonomia : ad ognuno il suo orticello, perbacco !

Nessuna meraviglia, Costa !

in questa fase..."interlocutoria" ognuno cerca di fare al meglio il gioco suo.

in questo momento mi sarei anzi grandemente stupito di un accordo qualsiasi...

ma in seguito : dipende......chissà...si vedrà...:wink:

una osservazione:

se non si ha una "bussola" di qualche tipo: vuoi ideologica, vuoi filosofica, vuoi politica - non solo ed esclusvamente economica !- si rischia di non arrivare da nessuna parte

p.s.

vedi che IF ha "coinvolto" Riccardi...?

furbetti, eh ?

 

mi ricordavo bene...