Italia Futura, FARE per Fermare il declino: nuovi soggetti politici ?

Discussione in 'Politica' iniziata da goldie, 12 Settembre 2012.

  1. Bettino

    Bettino Primo Pilota

    1.132
    288
    16 Febbraio 2010
    Reputazione:
    299.367
    320d E91 LCI'09 ex E46 320CI ex E36 320i

    emh...

    i programmi si fanno solo se hai delle linee-guida... ( come tu le definisci)

    e le linee-guida ( come tu le definisci) si formano solo su presupposti teorici di un qualche tipo....

    insomma : prima "progettare" ( che tipo di forma di Governo vuoi... che tipo di cittadini vuoi... che tipo di futuro immagini...eccetera ) poi "costruire" ( i problemi pratici cui accenni )

    per esempio :

    vogliamo ancora una -vera- democrazia parlamentare rappresentativa ?

    vogliamo ancora avere cittadini istruiti e -possibilmente- responsabili ?

    vogliamo dare ai nostri figli un futuro migliore o peggiore del nostro ?

    ecco alcune domande, le cui risposte sarebbero da tenere ben presenti ( le linee-guida..) nell'affrontare di conseguenza i problemi pratici... nel modo che credi...

    altrimenti c'è solo un brancolare nel buio delle idee ( o delle ideuzze...), un vagare da un capo all'altro degli schieramenti "politici" in campo, e non sapere più chi siamo, dove stiamo, e cosa facciamo... può capitare allora di seguire un comico, un giornalista, un puttaniere qualunque...

    esempio pratico realtivo alla domanda

    "Le risorse per fare tutto non le hai. Chi sacrifichi?"

    immediata la risposta : le spese militari ( però tu non l'avevi nemmeno presa in considerazione)
     
  2. on a friday

    on a friday Presidente Onorario BMW

    5.948
    913
    9 Gennaio 2009
    Reputazione:
    90.505
    E81 120d Attiva - R 1200 GS
    Italia Futura, Fermare il declino: nuovi soggetti politici ?

    Le tue le conosco benissimo :D /emoticons/biggrin@2x.png 2x" width="20" height="20">
     
  3. addlightness

    addlightness Amministratore Delegato BMW

    3.036
    418
    15 Agosto 2008
    Reputazione:
    129.756
    bugatti veyron TDI
    come si calcola questo valore? :-k e siamo sicuri che non si tratti di edifici utilizzati per cui poi dopo ci va pagato un affitto esorbitante che annulla il ricavo della vendita in meno di 10 anni? perché il recente passato ha prodotto di questa roba qui...oltre alla mera svendita per valori anche fino al 10% dell'incasso previsto (come dice redi, casualmente sempre a loschi figuri amici di)

    =D>=D>=D>
     
  4. on a friday

    on a friday Presidente Onorario BMW

    5.948
    913
    9 Gennaio 2009
    Reputazione:
    90.505
    E81 120d Attiva - R 1200 GS
    Italia Futura, Fermare il declino: nuovi soggetti politici ?

    Ehm...esempio pratico di come si parli senza conoscere i fatti.

    La spese militari si possono anche ridurre, ma valgono appena l'1,4% del totale. Quindi, caro Bettino, non risolvi nulla
     
  5. on a friday

    on a friday Presidente Onorario BMW

    5.948
    913
    9 Gennaio 2009
    Reputazione:
    90.505
    E81 120d Attiva - R 1200 GS
    Italia Futura, Fermare il declino: nuovi soggetti politici ?

    Avviene in realtà l'esatto contrario. La PA sottoutilizza il suo patrimonio e fitta immobili per il suo funzionamento.

    La stima è fatta da vari uffici studi e dalla Corte dei Conti
     
  6. hpfan

    hpfan Amministratore Delegato BMW

    2.859
    348
    21 Marzo 2011
    Reputazione:
    496.281
    Serie.....313!!
    Infatti ho scritto "è giusto", le spese militari non sono manco giuste.

    È ovvio che se non diamo le pensioni ai nostri anziani è folle spendere miliardi su territorio altrui.

    Comunque, va bene le linee guida, ma le soluzioni ai problemi reali ci sono o no?

    Senza queste, abbiamo la solita politica italiana, dove tutti hanno ragione ma nessuno sa fare un benemerito caxxo.
     
  7. Bettino

    Bettino Primo Pilota

    1.132
    288
    16 Febbraio 2010
    Reputazione:
    299.367
    320d E91 LCI'09 ex E46 320CI ex E36 320i
    beh, nullanulla proprio no ...

    allora invece di svendere, riallocare...!

    questa -per esempio- potrebbe essere parte di una "linea-guida"...

    vogliamo rendereci promotori di una politica che "smilitarizzi" un pochino, e che liberi quelle poche ( 1,4% dice Costa ) ma significative risorse ?

    http://edizioni.lastampa.it/novara/articolo/lstp/21906/
     
  8. hpfan

    hpfan Amministratore Delegato BMW

    2.859
    348
    21 Marzo 2011
    Reputazione:
    496.281
    Serie.....313!!
    La linea guida non basta!!

    Entro quanto? In che percentuale? Cosa diciamo agli alleati?

    (da subito, 95%, vafffffanchiulo e salute per quanto mi riguarda, ma ciò porta delle ripercussioni naturalemente)
     
  9. on a friday

    on a friday Presidente Onorario BMW

    5.948
    913
    9 Gennaio 2009
    Reputazione:
    90.505
    E81 120d Attiva - R 1200 GS
    Italia Futura, Fermare il declino: nuovi soggetti politici ?

    Bettino l'1,4 significa in soldoni una ventina di miliardi. Tagliamoli, non c'è problema, ma non risolvi granché.

    Aggiungo che quella per difesa e sicurezza è l'unica voce di spesa in continua lenta discesa da un decennio a questa parte.

    Eppure la spesa complessiva è aumentata nel decennio di 145 miliardi.
     
  10. hpfan

    hpfan Amministratore Delegato BMW

    2.859
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    21 Marzo 2011
    Reputazione:
    496.281
    Serie.....313!!
    Intanto di quei 20 mld spendiamone 10 e gli altri 10 liquidiamoli alle imprese verso cui siamo in debito...

    Certo sono briciole di fronte al monte di sprechi e inefficienza (causati da corruzione ma temo anche da vera e propria incompetenza), ma si può fare fin da subito...

    Fermo restando che è il grasso che va aggredito!!
     
  11. on a friday

    on a friday Presidente Onorario BMW

    5.948
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    9 Gennaio 2009
    Reputazione:
    90.505
    E81 120d Attiva - R 1200 GS
    Italia Futura, Fermare il declino: nuovi soggetti politici ?

    Il grasso sono i 145 di cui sopra che non hanno un corrispettivo in migliori servizi
     
  12. hpfan

    hpfan Amministratore Delegato BMW

    2.859
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    21 Marzo 2011
    Reputazione:
    496.281
    Serie.....313!!
    Esattamente, e anche di più dei 145 di aumento nel decennio (anche nel 2001 si sprecava a bestia)
     
  13. labrie_it

    labrie_it Presidente Onorario BMW Top Reference

    63.484
    26.117
    6 Novembre 2007
    Netflix
    Reputazione:
    2.147.480.000
    car2go
    [MENTION=36302]hpfan[/MENTION] me lo fa un riassunto? :D /emoticons/biggrin@2x.png 2x" width="20" height="20">
     
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  14. hpfan

    hpfan Amministratore Delegato BMW

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    21 Marzo 2011
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    496.281
    Serie.....313!!
    Onaf è più qualificato, io faccio noiose domande tecnico-operative e basta :D /emoticons/biggrin@2x.png 2x" width="20" height="20">
     
  15. labrie_it

    labrie_it Presidente Onorario BMW Top Reference

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    car2go
    Inutile, come al solito :D /emoticons/biggrin@2x.png 2x" width="20" height="20">

    Comunque, sugli acquisti della PA, non vorresti sbagliare ma credo che per legge da quest'anno devono passare tutti da consip, quindi centralizzati.
     
  16. addlightness

    addlightness Amministratore Delegato BMW

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    15 Agosto 2008
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    129.756
    bugatti veyron TDI
    io dico che una volta messi sul mercato il loro valore si ridurrà drasticamente...
     
  17. labrie_it

    labrie_it Presidente Onorario BMW Top Reference

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    car2go
    Che io sappia, l'opera di cartolarizzazione è stata fatta ormai anni fa. Infatti ormai quasi tutti gli uffici pubblici sono in affitto da privati (che hanno comprato a basso costo).

    Credo che sia rimasto poco da vendere. Le caserme diroccate, qualche poligono militare... Ma chi se li compra?
     
  18. addlightness

    addlightness Amministratore Delegato BMW

    3.036
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    15 Agosto 2008
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    129.756
    bugatti veyron TDI
    appunto!

    tira là qualche palazzo messo benino, ci fai il solito albergone di lusso...ma quanti? a quanto?

    potrebbe lo stato stesso restaurarli e farci gli alberghi...poi li dà in gestione e si tiene i ricavi :lol:
     
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  19. Bettino

    Bettino Primo Pilota

    1.132
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    299.367
    320d E91 LCI'09 ex E46 320CI ex E36 320i
    ...ancora su OscarGiannino e le sue pretese...

    facendo un doppio salto mortale, ma sollecitando altre -ben più nobili- visioni e sensazioni, e ricordando con affetto gli antichi frequentatori di "passionevino" ( una discussione quasi defunta) ecco un paio di chicche del supponente quanto impreciso giornalista pretendente -addirittura- al premierato.

    "...a noi vecchi puristi piace assai più [il Brunello] della Cerbaiona, o il Casanova di Neri (sic), o La Rasina del giovane Marco Manutengoli (doppio sic), o ancora quello del Podere Renaione della mitica Rosalba Vitanza "

    Oscar Giannino, su Libero di domenica 6 aprile 2008.

    Piccolo dizionario delle precisazioni :

    Manutengolo s.m. Chi collabora, a livello della partecipazione diretta o del favoreggiamento, ad azioni illecite o delittuose (Devoto-Oli).

    Mantengoli Marco, produttore di Brunello di Montalcino, titolare dell'azienda La Rasina.

    Come Casanova di Neri, e pur con stile diverso, è mooolto difficilmente catalogabile tra i classici della denominazione; dirsi "vecchio purista" è quindi altamente fuori contesto.

    Che uno si possa divertire a scrivere delle sue passioni vinicole su di un quotidiano -pur non essendo il suo campo specifico di operazione- è ampiamente ammissibile, a volte si possono scoprire affinità insospettabili...

    Ma lo si faccia con adeguata cognizione di causa, ed altrattanta umiltà, altrimenti si possono impressionare solo entusiasti dilettanti, quasi come in politica.

    Si ringrazia Alessandro Masnaghetti (Enogea) per l'involontaria partecipazione
     
    Ultima modifica di un moderatore: 19 Febbraio 2013
  20. on a friday

    on a friday Presidente Onorario BMW

    5.948
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    9 Gennaio 2009
    Reputazione:
    90.505
    E81 120d Attiva - R 1200 GS
    Italia Futura, Fermare il declino: nuovi soggetti politici ?

    Bettino hai anche qualche argomento sostanziale o vuoi continuare con le citazioni vinaiole?
     

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