Ora che c'è la F30 come fanno MB e Audi a vendere ancora auto?

Mah, "sportivo" è un termine molto largo, c'è chi considera non sportiva una M3 perché è una berlina e chi considera sportiva una 147 perché ha un bello sterzo... secondo me la 190 aveva i suoi bei problemi a stare in strada, ma anche in quel caso parliamo di altre potenze e coppie (al massimo la serie 2.3-16/2.5-16 andava da 185 a 235CV, niente di spaventoso, ma le 190 normali avevano al massimo 122 CV)...

Secondo me il problema è da un lato la morbidezza delle sospensioni e dall'altro la geometria specialmente del retrotreno... e poi anche la distribuzione dei pesi, anche se si parla di rapporti davanti/dietro tipo 53/47... a me sembrano strani questi numeri (e leggendoli mi ero anche detto, ok, adesso dovrebbe andare bene e avevo poi fatto il grande passo).

In certe condizioni, con un po' di ghiaietta sull'asfalto e per esempio uscendo dal cancello di casa quindi partenza con sterzo girato a destra, bisogna veramente fare attenzione a non far slittare le gomme, rilasciare la frizione molto dolcemente e accelerare altrettanto dolcemente... può anche essere divertente questa propensione alla sgommata, se non fosse che forse è un po' troppo...

Avevo anche avuto l'idea di provare a mettere su un assetto serio e magari delle gomme più larghe dietro, magari passando dai 17 ai 18", però alla fine, tra il fatto che non ero per niente certo del risultato e gli altri problemi (rumorosità, vibrazioni, sedili molto scomodi) che non avrei comunque potuto risolvere, ho deciso di cambiarla... anche perché nel frattempo è uscita questa nuova serie 3 che secondo me è veramente una di quelle "giuste", anche se carissima...

 

Si sono sicuro che era il dtc perchè sentivo proprio il posteriore che si scomponeva, comunque la serie 1 ha la tendenza a pattinare (specie sul bagnato)

 

Se prendi l'e90 versione base e modello precedente forse si , ma se prendi un e90 rest msport ed una C W204 Amg non penso ci sia questa differenza... non so se hai capito cosa voglio dire

 

Giustamente!!!

Con 500Nm di coppia sotto al sedere e + di 200cv....sfruttiamo il potenziale!:wink:

 

Giustamente!!!

Con 500Nm di coppia sotto al sedere e + di 200cv....sfruttiamo il potenziale...per non parlare di oltre 240km/h di vel max!:wink:

 

Beh, che ti posso dire, intanto io ho ho fatto/sto facendo esattamente così, ritirata il 17 gennaio 2012, l'abbandonerò tra il 9 e il 14 aprile... ... non mi è MAI successa una cosa simile!

Poi, può darsi che con il cambio automatico e lo slittamento del convertitore certi picchi di coppia arrivino più sfumati alle ruote, quindi il problema sia meno evidente.

Però, come ho già detto, la risposta vera sta in quello che uno cerca: se uno ha una guida tranquilla, al limite accelera in rettilineo in autostrada, se in uscita dalle curve accelera con moderazione, insomma, se guida come il 99% delle persone, tutto ciò di cui parlo non lo noterà mai, né tanto meno sarà per lui un problema.

Quando l'auto è in appoggio stabilizzato poi la tenuta c'è, quindi si possono anche affrontare i curvoni autostradali a velocità relativamente elevate, l'importante è non scomporla, ma appunto, il 99% delle persone nel 99% dei casi, è sempre lontanissima dal rischiare di destabilizzare una vettura del genere...

E se per caso lo fa, ecco che interviene l'ESP nel modo massiccio che ho detto e rimette le cose a posto. Nessun problema quindi nemmeno in quel caso.

Il 99% della gente fa delle curve che anche con la C250CDI si potrebbero tranquillamente fare per dire a 100 km/h a 60, massimo 70 all'ora, cosa vuoi che gliene freghi se a 110 la C250CDI diventa impegnativa e la 320d invece la fa mentre il pilota legge il giornale???

 

audi non e' peggio di volkswagen ma e' una volkswagen vestita a festa che ti fanno pagare piu' di una bmw o di una mercedes............

 

Prima di prendere la C sono andato a vedere sia la A4 che la Passat CC, la CC è una bella macchina ma non ha avuto molto successo, dalle mie parti su strada ne vedi veramente ma veramente poche, e poi il prezzo alla fine era solo leggermente inferiore alla C (sui 1.000 € parlo con sconti e supervalutazioni usato)

 

Questo è fuori discussione, le doti dinamiche delle BMW sono uniche

 

Sì, all'incirca direi che ci siamo!

Anche se il 204 CV dà anche delle soddisfazioni autostradali tutto sommato compatibili con il suo assetto un po' particolare: come ho detto, aprire da 90 e sparire all'orizzonte è un bel piacere... ... però alla fine non basta...

Ti dirò, sono molto tollerante su molti difetti che possono avere le auto (vedi discussione nel topic unico) però sono a tolleranza zero per quel che riguarda il comportamento stradale e non riesco ad accettare di guidare un'auto che è probabilmente sicura solo perché l'elettronica la rende tale... oltre al fatto, se vuoi secondario rispetto alla sicurezza, che il piacere di guida è veramente molto penalizzato da una simile impostazione delle cose...

Per me quindi non c'è una miglior Classe C da comprare, certo meno cavalli e Nm nascondono un po' i problemi, ma l'assetto resta quello instabile di cui parlavo.

La cosa migliore per comprarla è non avere queste esigenze di piacere di guida, aver semplicemente bisogno di un'auto per andare da A a B con una certa eleganza, con tanti comodi accessori, con un'estetica molto valida e pure ben rifinita... insomma, un'auto di qualità per persone normali...

 

Da possessore di C Coupe 250 Cdi posso dire che hai ragione...il motore è una bomba ma ho sempre la sensazione di non avere il pieno controllo dell' auto...è un pó penalizzante come discorso ma certe cose che mi permettevo di fare tirando al limite la mia Audi a5 con questa ho paura di farle...forse sarò io che invecchio, pero la C Coupe ha secondo me un telaio insufficiente

 

Non credo sia una questione di invecchiamento, basta salire su un'auto che non ha quel tipo di problemi e le stesse cose si rifanno tranquillamente. La classe C dà la sensazione esattamente opposta a quella che mi ha dato la F30, cioè una sensazione di "non solidità", non sei mai sicuro che ci sia l'appoggio e che sia stabile... magari l'appoggio c'è anche, ma non si capisce se c'è o no... guidando in pista, uno potrebbe probabilmente mettersi lì a cercare il limite, a "sentire" cosa succede e quando e magari anche perché, ma guidando su strada l'unica soluzione è stare sul conservativo, il che significa quello che dicevi tu: non fare certe cose che con altre auto invece si possono fare senza sentirsi minimamente a rischio.

E il problema è tutto al posteriore, davanti va abbastanza bene, ma è il dietro che è evanescente... e poi c'è il problema trazione, basta aprire il gas un po' in curva e l'auto parte in scodate incontrollabili (senza ESP) o viene inchiodata violentemente dall'ESP.

 

Non può essere cmq che i vostri problemi in uscita di curva, al di là dell'assetto e telaio a quanto ho capito non assolutamente ai livelli della F30, siano anche per i 500Nm di coppia a soli 1600giri???

Con queste coppie da camion non è facile credo gestire il tutto....potevate prendere una 4Matic! /emoticons/biggrin@2x.png 2x" width="20" height="20">

 

Sicuramente i 500 Nm pesano e con una 4Matic probabilmente va meglio, però è una cosa strana come si comporta la classe C... ad esempio, rotonda in cui tu non devi svoltare, ma solo girare intorno e proseguire, tu giri a destra in rilascio, no problem, poi quando sei a metà apri per infilarti nell'uscita successiva e giri a sinistra... ecco, hai la sensazione che la ruota posteriore destra non ci sia, sia sgonfia, senti che l'auto si abbassa da quella parte e un decimo di secondo dopo senti che sta partendo e poi senti l'inchiodata dell'ESP... l'unica è fare anche quella parte di curva senza accelerare o sfiorando appena l'acceleratore...

Forse mettendo su un assetto serio e ben fatto e magari dietro dei 245 invece dei 225 questo tipo di problemi si attenua di un bel po', ma non ne sono sicurissimo... meglio andare sul sicuro e prendere qualcosa di più solido... anche perché la F30 su Automobilismo l'hanno misurata a quasi 400Nm, quindi non noccioline, però, insistendo apposta sul bagnato e con assetto normale tutto ciò non si è mai verificato, ok, a forza di fare, parte un po' e senti che i controlli tagliano, ma è tutto progressivo e soft...

Quando avrò la mia con assetto adattivo e Sport+ farò delle prove più approfondite, ma mi aspetto un comportamento normale, ovvio che una TP tenda a partire dietro, ma c'è modo e modo...