Esistono ancora gli alfisti...?

Discussione in 'Auto Europee' iniziata da hpfan, 12 Maggio 2011.

  1. Eagledare

    Eagledare Amministratore Delegato BMW

    4.489
    320
    3 Luglio 2010
    Reputazione:
    700.775
    BMW 323 CI Coupè
    ora bisogna vedere con sta crisi come se ne esce ma fiat se investe un po di piu con nuovi modelli sopratutto alfa puo riprendersi come si deve
     
  2. Serpico73

    Serpico73 Collaudatore

    415
    8
    1 Maggio 2010
    Reputazione:
    337
    BMW 330d E91
    .....i veri alfisti erano quelli che sapevano guidare l'auto di traverso.....
     
  3. (marzo)

    (marzo) Presidente Onorario BMW

    20.930
    4.216
    20 Marzo 2010
    Reputazione:
    1.763.613.961
    bmw E87 ex bmw E46
    eh eh..

    l'alfettone di traverso ci andava eccome....
     
  4. Niko71

    Niko71 Presidente Onorario BMW

    9.941
    1.072
    24 Febbraio 2009
    Reputazione:
    35.971.857
    Alfa Romeo Stelvio
    Beh con questi parametri allora anche di bmwisti ne son rimasti pochi :D /emoticons/biggrin@2x.png 2x" width="20" height="20" />
     
  5. sprido

    sprido Amministratore Delegato BMW

    3.575
    88
    25 Dicembre 2005
    Reputazione:
    28.646
    A3 2.0 tdi 170
    E senza grande impegno... Che macchina...
     
  6. (marzo)

    (marzo) Presidente Onorario BMW

    20.930
    4.216
    20 Marzo 2010
    Reputazione:
    1.763.613.961
    bmw E87 ex bmw E46
    in effetti le doti dinamiche dell alfetta non avevano paragoni.

    come praticamente da sempre l'alfa era il punto di riferimento.

    poi, con la gestione fiat ,l'alfa è diventata una macchina come le altre,solo caratterizzata da un look sportivo.

    oggi,è addirittura dietro alle concorrenti.

    la serie 3 ad esempio fa scuola da 20 anni.

    non vi è sondaggio che non la indichi come top in fatto di piacere di guida.

    anche altre straniere surclassano l'alfa in larga misura.

    gli opinionisti del settore percisano però che l'alfa costa meno.

    male.

    potevano fare un alfa media (come una volta l'alfasud)e un alfa vera,con prezzi allineati alla concorrenza tedesca,ma con eguali doti di eccellenza per quanto riguarda classe,qualità ,sportività ecc.

    alla fiat hanno fatto bene i conti.(sanno che gli ultimi alfisti oggi non pestano più sul gas,perchè hanno 50 anni,e ai giovani basta dirgli che è un alfa,che è sportiva,e loro ci credono...probabilmente non hanno mai nemmeno guidato un trazione posteriore)
     
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  7. sprido

    sprido Amministratore Delegato BMW

    3.575
    88
    25 Dicembre 2005
    Reputazione:
    28.646
    A3 2.0 tdi 170
    Quoto tutto. Rep+
     
  8. Niko71

    Niko71 Presidente Onorario BMW

    9.941
    1.072
    24 Febbraio 2009
    Reputazione:
    35.971.857
    Alfa Romeo Stelvio
    Potresti documentare? Di che sondaggi parli? Da che seguo l'automotive le Alfa come piacere di guida non son seconde a nessuna, se non alla Bmw per il semplice fatto che queste ultime son trazione posteriore. Anzi, a dirla tutta attualmente lo sterzo di 147/156/GT/159 e' un gradino sopra anche a quello Bmw :wink:.
     
  9. Qix

    Qix

    1.154
    46
    29 Novembre 2009
    Reputazione:
    5.618
    M3 - Alfa GT - Punto Sporting
    Ma che vai dicendo? :biggrin::biggrin:

    Ma dove le leggi ste cose?

    Guido tutti i giorni le vetture che ho in firma e mi spiace, ma lo sterzo della GT è anni luce avanti alla M

    Su youtube ci sono anche filmati dove la 159 si dimostra superiore in maneggevolezza rispetto a e90 ...

    EDIT: un filmato a caso:

     
    Ultima modifica di un moderatore: 10 Ottobre 2011
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  10. (marzo)

    (marzo) Presidente Onorario BMW

    20.930
    4.216
    20 Marzo 2010
    Reputazione:
    1.763.613.961
    bmw E87 ex bmw E46
    no,non posso documentare perchè le riviste le leggevo al lavoro.

    ma come dicevi tu stesso,sulla stampa specialistica le recensioni indicano le bmw come riferimento della categoria,proprio grazie alla tp.

    per cui diciamo che sono seconde alla bmw.

    se poi parliamo delle cugine coi 4 anelli, le alfa non le vedono nemmeno.(quelle possono vantare la rinomata tecnologia QUATTRO,che la fiat nemmeno si sogna...

    e siamo già terzi,

    guarda, io di macchine ne ho provate parecchie,e per bene.

    ho 45 anni,e a 18 guidavo sia le alfette che i bmw E21..

    da allora ho provato tutte le alfa e bmw,o quasi,oltre ad averne possedute diverse,e anche qualche audi.

    l'alfa romeo non esiste più da 20 anni.

    quelle che portano il marchio ora non sono nemmeno paragonabili alle tedesche,o anche alle ultime alfa..

    se mi dici che una 159 è meglio di una serie 3 mi sa che non sai guidare..
     
  11. (marzo)

    (marzo) Presidente Onorario BMW

    20.930
    4.216
    20 Marzo 2010
    Reputazione:
    1.763.613.961
    bmw E87 ex bmw E46
    non puoi paragonare la gt con la m3 E46,sono 2 auto troppo diverse.

    la 159 e la e90 si, ma la maneggevolezza dove ce l'hanno?

    tra i birilli in pianura forse..

    in un misto stretto veloce tipo montagna la tp tedesca non la vede nemmeno la 159...

    poi dipende da chi guida..
     
  12. Niko71

    Niko71 Presidente Onorario BMW

    9.941
    1.072
    24 Febbraio 2009
    Reputazione:
    35.971.857
    Alfa Romeo Stelvio
    Per onor di cronaca dovresti confrontare le Alfa a trazione anteriore con le Audi a trazione anteriore (che poi son la stragrande maggioranza del venduto), e sinceramente non ho trovato ancora nessuna rivista che parla di Audi superiore ad AR per piacere di guida, handling e qualita' dinamiche in genere. Oltretutto ho anche io la patente da "qualche anno", e "qualche Km" l'ho percorso giusto con "qualche auto"...ma forse come dici te non so guidare, quindi non faccio testo :wink:.

    PS: nessuno qui ha detto che la 159 e' superiore alla 3er, semplicemente che lo sterzo della prima imho e' superiore a quello della tedesca, e per fortuna non sono l'unico ad asserirlo.
     
  13. (marzo)

    (marzo) Presidente Onorario BMW

    20.930
    4.216
    20 Marzo 2010
    Reputazione:
    1.763.613.961
    bmw E87 ex bmw E46
    hai ragione sul fatto che confrontando la ta audi avrebbe la meglio l'alfa.

    ma l'audi ha i modelli quattro, l'alfa no (o meglio,è meglio che non li confronti nemmeno con la tedesca)

    se mi dici che lo sterzo è ottimo,e migliore di quello della bmw ti do ragione, ma un conto è lo sterzo, un conto è tutta l'auto,o anche solo il comportamento del veicolo.

    non c'è storia. la 159,pur essendo dinamicamente una delle migliori ta sul mercato, non è certo in grado di fare le scarpe a una serie 3..

    avevo specificato:

    "SE" mi dici che la 159 è superiore alla 3er mi sa che non sai guidare.

    ma vedo che non sei di questa opinione,da come ho capito non è così; reputi migliore solo lo sterzo.

    (una precisazione: io credo che lo sterzo delle bmw sia migliorabile solo adottando angoli leggermente diversi, quello dell alfa è già giusto così,non si migliora adottando angoli diversi)

    comunque io sono un alfista..(anzi,ex alfista)
     
    Ultima modifica di un moderatore: 10 Ottobre 2011
  14. Niko71

    Niko71 Presidente Onorario BMW

    9.941
    1.072
    24 Febbraio 2009
    Reputazione:
    35.971.857
    Alfa Romeo Stelvio
    Mi spiace deluderti, ma una A4 Quattro sottosterza quanto e come una 159 Q4, provate entrambe sullo stesso tratto di strada e con diverse condizioni meteo :wink:. Perdonami se te lo chiedo, ma hai mai provato su strada le auto che ho nominato? Sottolineo che non voglio polemizzare, ma e' giusto per capire di cosa stiam parlando.
     
  15. Qix

    Qix

    1.154
    46
    29 Novembre 2009
    Reputazione:
    5.618
    M3 - Alfa GT - Punto Sporting
    Guarda che qua nessuno ha mai detto che 159 è superiore a 3er, ci limitavamo allo sterzo e continuo a dire che lo sterzo della GT è un altro pianeta rispetto alla e46, poi perchè non dovrei confrontarle?

    La GT ha il pianale della 156, diretta concorrente della e46, mentre la M3 è la versione coupè della e46, cosa c'è di sbagliato?

    Per non parlare poi della versione con autobloccante che ho provato in pista, che non fa rimpiangere affatto la TP, anzi!!!

    Dici che alfa da 20 anni non fa macchine, ma la 156 (anche con le scuderie non ufficiali!) ha bastonato per diversi anni la serie 3 al DTM

    Vogliamo anche metterci che la GT pesa 200Kg meno della M3? (se sei un esperto di guida, come ti ritieni, non puoi non riconoscere questo come uno degli aspetti da apprezzare maggioramente su una vettura)

    Comunque non mi interessa dire che una è meglio dell'altra, le possiedo entrambe e le amo entrambe.
     
  16. (marzo)

    (marzo) Presidente Onorario BMW

    20.930
    4.216
    20 Marzo 2010
    Reputazione:
    1.763.613.961
    bmw E87 ex bmw E46
    la gt risula più maneggevole grazie al passo più corto e ai 200 kg in meno,ma non è propriamente una concorrente diretta della serie 3.(la 159 non credo sia così agile)

    le auto da dtm o supertrismo non fanno testo.

    anche la citroen vinceva nei rally,ma le auto di normale produzione sono ben altro.

    mi sembra strano che pur guidando una m3 tu sia un estimatore della gt.(ma qui diventa una questione di gusto)

    nessuno dice che la 159 è migliore di una serie 3...

    una volta non ci si poneva nemmeno il dubbio: l'alfa era superiore alle bmw.

    oggi no
     
  17. (marzo)

    (marzo) Presidente Onorario BMW

    20.930
    4.216
    20 Marzo 2010
    Reputazione:
    1.763.613.961
    bmw E87 ex bmw E46
    no, non ho mai provato la versione Q4 della 159,ma ho avuto la a4

    non credo che le alfa possano vantare la stessa esperienza della casa dei 4 anelli..
     
  18. alfa nel cuore

    alfa nel cuore Direttore Corse

    2.036
    153
    25 Giugno 2008
    Reputazione:
    24.263.940
    Ex Alfa Giulietta 2.0 JTDm
    ma come fai a parlare senza aver mai provato un q4? poi una curiosità, una GT l'hai mai guidata? è superiore in tutto e per tutto alla e46 coupè.
     
  19. (marzo)

    (marzo) Presidente Onorario BMW

    20.930
    4.216
    20 Marzo 2010
    Reputazione:
    1.763.613.961
    bmw E87 ex bmw E46
    beh,non credo che la superiorità dell audi in fatto di trazione integrale permanente dipenda dal fatto che io abbia provato o meno la Q4..

    e non ho guidato nemmeno la gt.

    sarà lunica alfa in grado di reggere il confronto? (visto che la 159 abbiamo appurato che non lo è..e la 156 nemmeno)
     
  20. Niko71

    Niko71 Presidente Onorario BMW

    9.941
    1.072
    24 Febbraio 2009
    Reputazione:
    35.971.857
    Alfa Romeo Stelvio
    Ma il confronto con chi scusa? Continui a rigirare la frittata a tuo piacimento. Le ultime Alfa (e per ultime intendo 156/147/GT/159) sono imho di gran lunga le TA con il miglior handling attualmente in circolazione. Detto questo (per l'ennesima volta) credo sia opportuno io non aggiunga altro.
     

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