9.2011 | 10/07/11 | Gp Gran Bretagna-Silverstone | Page 3 | BMWpassion forum e blog

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9.2011 | 10/07/11 | Gp Gran Bretagna-Silverstone

Discussion in 'Formula 1' started by n2o, Jun 28, 2011.

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Jul 8, 2011 #41

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http://f1grandprix.motorionline.com/f1-la-centralina-e-gli-scarichi-della-discordia/

F1: La centralina e gli scarichi della discordia

Tutto è racchiuso nell’articolo 8.2 del regolamento tecnico: “Tutti i componenti del motore e della trasmissione, compresi frizione e differenziale, devono essere controllati da una centralina elettronica standard (SECU Standard Electronic Control Unit) costruita da un fornitore designato dalla FIA su specifiche determinate della Federazione”.

Fin da quando fu introdotta, nella stagione 2008, la centralina MES, nata dalla collaborazione fra McLaren Electronic Systems e l’azienda leader mondiale nel campo software, Microsoft, ha creato non pochi problemi e malumori in seno ai vari team di F1.

Già durante il campionato 2007 c’era il sentore che la FIA avrebbe messo un freno alla ricerca esasperata della prestazione elettronica, per cercare di contrastare il sistema di partenza delle Renault e così fu. Tutti i team gridarono allo scandalo, visto che la centralina prodotta dalla Magneti Marelli (in particolare lo step 11) era nettamente superiore a quella usata dalla McLaren ma la Federazione puntava sull’affidabilità, ed in effetti i motori della scuderia di Woking erano quelli che avevano meno problemi.

Nel “kit” fornito dalla FIA, era presente anche il software per la programmazione della centralina: subito i tecnici si sono trovati spiazzati e soprattutto limitati, visto l’esiguo numero di parametri per il controllo dell’intero veicolo. La potenza di calcolo della centralina è di poco oltre 1000 MIPS (Milioni di Istruzioni Per Secondo) una memoria pari ad 1 GB, gestisce fino a 125 canali oltre che a pilotare 8 iniettori. I tecnici dei team provenienti dall’esperienza con la casa elettronica italiana hanno constatato una perdita notevole di performance visto che la centralina usata fino a poco tempo prima aveva potenzialità doppie.

Alla Red Bull, gli elettronici ed i motoristi sono riusciti a fare una mappatura “shiftata”, vale a dire che hanno preso i dati telemetrici di un giro senza scarichi soffiati hanno poi analizzato i dati con gli aerodinamici e con il personale delle simulazioni e hanno trovato un compromesso tra carico aerodinamico in rettilineo ed in curva per avere un migliore tempo sul giro. Questa mappatura, come è ovvio, non può essere usata in condizioni di gara in quanto porterebbe il motore e gli altri componenti meccanici ad essere più stressati, con conseguenti rischi nelle fasi finali di un GP.

Gli addetti ai lavori e addirittura gli appassionati più attenti, lo avevano già notato durante i test invernali, che in curva, le monoposto della Red Bull, avevano il motore che girava ad un regime più alto rispetto alla concorrenza.

Durante i test invernali i team si sono basati solo su acquisizioni fonometriche ottenute a distanza e quindi non molto affidabili, mentre alla prima gara era abbastanza palese, osservando la grafica durante le qualifiche di Vettel dalla on-board camera, che il vantaggio dato da tale sistema era nell’ordine del secondo.

Il primo grande vantaggio è senza ombra di dubbio quello di avere un carico aerodinamico più elevato, sia in rettilineo che in curva, con il conseguente vantaggio di poter avere una maggiore velocità di percorrenza della curva stessa. Altro grande vantaggio è quello di poter portare le gomme subito in temperatura, vista la temperatura dei gas di scarico dei motori di F1 600-700°C e altro beneficio indiretto è quello di poter realizzare, in pochi passaggi, tempi record sul giro per ottenere la pole position.

L’unico svantaggio di questo sistema di “soffiaggio passivo” è l’innalzamento del numero di giri con effetti sulla durata del carburante e del propulsore delle RB7, oltre quello di dover cambiare la mappatura per la gara con conseguente intervento, da parte dei tecnici, sulla centralina MES, intervento poi vietato dalla FIA dalla scorsa gara.

La decisione della FIA è da ricercarsi nei meandri di complessi tecnicismi o forse semplicemente la federazione si era infastidita per l’atteggiamento adottato dai piloti Red Bull in più di una occasione, quando, nell’ultimo turno di qualifiche, quello decisivo per ottenere il posto in griglia di partenza per la gara del giorno successivo, facevano due giri record, rientravano ai box, si toglievano il casco e addirittura scendevano dalle rispettive monoposto consci dell’enorme vantaggio che avevano in qualifica?

Adesso sta all’ingegno dei tecnici dei vari team, sfruttare qualche nuovo “buco” regolamentare, per poter recuperare il vantaggio appena tolto dalla FIA, nel frattempo vedremo già dalle prove libere di oggi, a Silverstone, se la limitazione imposta dalla Federazione avrà il risultato tanto atteso, quello di destabilizzare il campionato cannibalizzato dal giovane Vettel.

Dante F.
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Jul 8, 2011 #42

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GP GRAN BRETAGNA – CLASSIFICA LIBERE 2 *Pioggia insistente

Pos Pilota Team Tempo Giri

1. Felipe Massa Ferrari 1m49.967s 9

2. Nico Rosberg Mercedes 1m50.744s + 0.777 16

3. Kamui Kobayashi Sauber-Ferrari 1m51.395s + 1.428 16

4. Lewis Hamilton McLaren-Mercedes 1m51.438s + 1.471 6

5. Jenson Button McLaren-Mercedes 1m51.518s + 1.551 6

6. Adrian Sutil Force India-Mercedes 1m51.738s + 1.771 18

7. Paul di Resta Force India-Mercedes 1m51.781s + 1.814 7

8. Rubens Barrichello Williams-Cosworth 1m51.992s + 2.025 13

9. Sergio Perez Sauber-Ferrari 1m52.169s + 2.202 12

10. Sebastien Buemi Toro Rosso-Ferrari 1m52.189s + 2.222 21

11. Vitaly Petrov Renault 1m52.198s + 2.231 9

12. Michael Schumacher Mercedes 1m52.325s + 2.358 12

13. Heikki Kovalainen Lotus-Renault 1m52.578s + 2.611 16

14. Mark Webber Red Bull-Renault 1m52.587s + 2.620 6

15. Fernando Alonso Ferrari 1m52.869s + 2.902 8

16. Nick Heidfeld Renault 1m54.023s + 4.056 8

17. Jaime Alguersuari Toro Rosso-Ferrari 1m54.274s + 4.307 16

18. Sebastian Vettel Red Bull-Renault 1m54.545s + 4.578 4

19. Jerome D'Ambrosio Virgin-Cosworth 1m54.714s + 4.747 13

20. Pastor Maldonado Williams-Cosworth 1m55.155s + 5.188 8

21. Jarno Trulli Lotus-Renault 1m55.155s + 5.188 12

22. Timo Glock Virgin-Cosworth 1m55.549s + 5.582 10

23. Daniel Ricciardo HRT-Cosworth 1m55.828s + 5.861 10

24. Tonio Liuzzi HRT-Cosworth 1m56.037s + 6.070 6

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Jul 8, 2011 #43

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http://www.blogf1.it/2011/07/08/a-silverstone-spunta-la-ferrari-evoluzione/

A Silverstone spunta la Ferrari “Evoluzione”
Un weekend iniziato male per tutti i team di Formula 1 che si sono ritrovati 3 ore di prove quasi totalmente inutili in questo venerdì del Gran Premio di Gran Bretagna. Le classiche prove libere, che ultimamente vengono destinate alle prove delle novità portate in pista, non sono state produttive come si pensava: la pioggia ha condizionato fortemente la prima e la seconda sessione, lasciando poche opportunità di provare.

Ed in Ferrari di carne al fuoco ce n’è anche tanta. Il Cavallino Rampante ha portato un numero considerevole di novità che sia Alonso che Massa hanno iniziato a sperimentare nelle libere, ma è logico che non sarà facile avere dei riscontri realistici dopo i pochi chilometri di oggi. Tuttavia, Alonso si è detto convinto che questo step evolutivo potrebbe migliorare la situazione: “Abbiamo una nuova ala posteriore e un diffusore diverso. Ma soprattutto avremo la sospensione posteriore modificata, già provata in Canada e in Spagna”.

L’obiettivo resta quello di recuperare quanto più carico aerodinamico in curva, specie nelle piste come Silverstone, dove il grip aerodinamico conta parecchio: “Dove ci sono curve veloci in sequenza, lasciamo sempre qualche decimo. E in questa pista ci sono in ogni settore. Sono ottimista, ma anche consapevole che il tracciato si adatta meglio agli altri che a noi”.

Le modifiche più evidenti hanno coinvolto l’ala anteriore, quella posteriore, la sospensione posteriore, gli scarichi, il fondo vettura e il diffusore. Forse la modifica più evidente è stata quella all’ala posteriore, dove si nota il diverso comando del flap regolabile, un po’ come quello visto sulla Renault già da inizio anno. Resta comunque difficile fare una valutazione delle prove di oggi. I tempi non sono per nulla indicativi e nonostante ci faccia piacere ritrovare il nome di Felipe in prima posizione, dovremo aspettare domani per capire se ci sarà modo per il Cavallino di avvicinarsi agli avversari oppure no…

Felipe Massa: “La macchina si è comportata bene sul bagnato, il che è positivo. Per il resto del weekend è ancora prevista pioggia e per questo motivo ho usato solamente un set di gomme intermedie oggi. Ho avuto un po’ di graining sulle anteriori, specie all’inizio della seconda sessione, ma poi la situazione è migliorata. Le condizioni della pista cambiano continuamente, non è facile fare una valutazione approfondita dei nuovi pezzi che abbiamo qui”.

Fernando Alonso: “La pioggia sicuramente non ci ha aiutati per testare le novità aerodinamiche che abbiamo qui. Abbiamo utilizzato un solo set di intermedie per preservare le gomme per domani e domenica, perché è ancora prevista pioggia. Solo al termine della prima sessione ho provato ad uscire con un set di slick, ma la pista era ancora troppo bagnata. Dai pochi giri che ho fatto, difficile dire se le nuove parti della vettura sono efficaci, anche se penso che ci sia stato un progresso”.
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Jul 8, 2011 #44

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che macello

IMPORTANTE AGGIORNAMENTO

It seems both Renault & Mercedes have been given dispensations on the 10% off throttle ban

Each team ran these maps pre-EBD so have been allowed to retain them, Renault 50% open throttle, Mercedes fired overrun (hot blowing)

http://f1grandprix.motorionline.com/scarichi-soffianti-red-bull-e-renault-possono-usarli-per-la-fia/

F1: Scarichi soffianti, Red Bull e Renault possono usarli per la FIA
Nuove polemiche in F1. I team boss di Red Bull e McLaren sono arrivati ad uno scontro verbale diretto in pubblico oggi sul divieto di utilizzare scarichi soffianti in rilascio imposto dalla FIA a partire da questo weekend.

Secondo quanto richiesto dalla Federazione tutti i team avrebbero dovuto limitare al 10% il soffiaggio dei gas di scarico nei diffusori. Ma gli osservatori a bordo pista durante le libere del venerdì hanno notato che le Renault e le Red Bull, in particolare, risultavano piuttosto rumorose in frenata e in curva.

Si è poi appreso che la FIA ha permesso al motorista francese, che fornisce appunto il team di Enstone e la Red Bull, di utilizzare un soffiaggio del 50%, ad acceleratore non premuto, per motivi di affidabilità del V8 Renault dal momento che l’unità francese usa il soffiaggio per bilanciare la pressione nel carter sotto il pistone.Nella conferenza stampa FIA il team principal della McLaren, Martin Whitmarsh, ha definito la situazione “poco chiara, ambigua e mutevole”.

Ma il team boss della Red Bull, Christian Horner, ha ribadito che la FIA è stata “giusta, imparziale ed equa” spiegando che il provvedimento che sanciva l’utilizzo dei gas al 10% avrebbe favorito “in modo significativo” i team spinti da motori Mercedes. Whitmarsh ha risposto prontamente che i team motorizzati Renault ora “hanno un grosso beneficio in termini di prestazioni”.Alla base della decisione della FIA ci sarebbe una protesta informale da parte della Renault, scontenta della concessione fatta dalla Federazione alla Mercedes che, per i suoi motori, ha chiesto ed ottenuto la possibilità di iniettare carburante nella fase di over-run, ovvero quando il motore è usato in frenata. Sebbene il motore utilizzi solo quattro degli otto cilindri in quelle fasi, cio’ inevitabilmente comporta un soffiaggio nel diffusore e quindi crea carico aerodinamico.La Renault, invece, non utilizza carburante nella fase di over-run ma ha chiesto alla FIA di utilizzare i gas al 50% per motivi di affidabilità. La FIA ha accettato la richiesta della Renault e ora il team di Enstone e la Red Bull potranno utilizzare gli scarichi soffianti al 50% quando il pilota non preme l’acceleratore.
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Jul 8, 2011 #45

beckervdo

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Jul 8, 2011 #48

AlexMi Presidente Onorario BMW

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Ma che buffoni, cambiano le regole a metà campionato e concedono deroghe diverse a seconda di chi le chiede. Sembra di essere ai tempi di Mosley...

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DESHI BASARA Presidente Onorario BMW

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AlexMi said:

Ma che buffoni, cambiano le regole a metà campionato e concedono deroghe diverse a seconda di chi le chiede. Sembra di essere ai tempi di Mosley...
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Quoto.

I Renault per questioni di "affidabilita'" potranno "soffiare" al 50% sugli scarichi anche a zero acceleratore.

Con conseguenti vantaggi aerodinamici per la RBR

Ahime' io sono per le cose o bianche o nere: o imponevano gli scarichi alti SUBITO in modo che non potessero materialmente soffiare sul diffusore posteriore o rinvii tutto al 2012.

Cosi' facendo invece han scavato un solco ancora piu' grande tra la RBR e la concorrenza.

Perche' Mercedes e Ferrari come da programma a zero acceleratore soffieranno al 20% come da programma FIA del pre-Silverstone.

Ovvero un 60% in meno della RBR (leva il 60% al 50% ed ottieni il 20%)

Brava FIA

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Jul 9, 2011 #50

Zanga Direttore Corse

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AlexMi said:

Ma che buffoni, cambiano le regole a metà campionato e concedono deroghe diverse a seconda di chi le chiede. Sembra di essere ai tempi di Mosley...
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HOKUTO SHINKEN said:

Quoto.I Renault per questioni di "affidabilita'" potranno "soffiare" al 50% sugli scarichi anche a zero acceleratore.

Con conseguenti vantaggi aerodinamici per la RBR

Ahime' io sono per le cose o bianche o nere: o imponevano gli scarichi alti SUBITO in modo che non potessero materialmente soffiare sul diffusore posteriore o rinvii tutto al 2012.

Cosi' facendo invece han scavato un solco ancora piu' grande tra la RBR e la concorrenza.

Perche' Mercedes e Ferrari come da programma a zero acceleratore soffieranno al 20% come da programma FIA del pre-Silverstone.

Ovvero un 60% in meno della RBR (leva il 60% al 50% ed ottieni il 20%)

Brava FIA
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Via f1grandprix.com

F1, FIA: revocata la deroga ai motori Renault. Red Bull attende chiarimenti

Pubblicato il 9 luglio 2011

La FIA ha deciso di revocare la deroga ai motori Renault, e quindi anche alla Red Bull, sul divieto di utilizzare gli scarichi soffianti in rilascio. Ieri si era appreso che la Federazione aveva concesso per motivi di affidabilità al motorista francese di utilizzare il 50% dell’apertura della farfalla in frenata, ovvero ad acceleratore non premuto.

Secondo indiscrezioni la Mercedes, e i team che utilizzano i suoi motori, avrebbe invece mantenuto la possibilità di bruciare carburante, e quindi utilizzare i gas di scarico, nella fase di over-run del motore.

Il team boss della Red Bull Christian Horner e il progettista Adrian Newey si sono poco fa recati dal delegato tecnico della FIA, Charlie Whiting, per discutere della questione.

Sono ridicoli.

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Jul 9, 2011 #51

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Zanga said:

Via f1grandprix.com
F1, FIA: revocata la deroga ai motori Renault. Red Bull attende chiarimenti

Pubblicato il 9 luglio 2011

La FIA ha deciso di revocare la deroga ai motori Renault, e quindi anche alla Red Bull, sul divieto di utilizzare gli scarichi soffianti in rilascio. Ieri si era appreso che la Federazione aveva concesso per motivi di affidabilità al motorista francese di utilizzare il 50% dell’apertura della farfalla in frenata, ovvero ad acceleratore non premuto.

Secondo indiscrezioni la Mercedes, e i team che utilizzano i suoi motori, avrebbe invece mantenuto la possibilità di bruciare carburante, e quindi utilizzare i gas di scarico, nella fase di over-run del motore.

Il team boss della Red Bull Christian Horner e il progettista Adrian Newey si sono poco fa recati dal delegato tecnico della FIA, Charlie Whiting, per discutere della questione.

Sono ridicoli.
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Proprio per la serie facciamo vincere anche gli altri se no cè poco spettacolo...

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Jul 9, 2011 #52

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pagliacci!!!!....

certo che riuscire a fare un regolamento che BIANCO è BIANCO e NERO è NERO....pare brutto...a sto punto tanto vale lasciare libertà totale

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Jul 9, 2011 #53

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F1 GP Gran Bretagna, Silverstone, tempi e risultati prove libere 3

Pos Pilota Team Tempo Distacco Giri

1. Sebastian Vettel Red Bull-Renault 1m31.401s 17

2. Fernando Alonso Ferrari 1m31.464s + 0.063s 20

3. Mark Webber Red Bull-Renault 1m31.829s + 0.428s 12

4. Felipe Massa Ferrari 1m32.169s + 0.768s 20

5. Pastor Maldonado Williams-Cosworth 1m32.496s + 1.095s 20

6. Jenson Button McLaren-Mercedes 1m32.956s + 1.555s 18

7. Kamui Kobayashi Sauber-Ferrari 1m33.014s + 1.613s 20

8. Nico Rosberg Mercedes 1m33.044s + 1.643s 23

9. Sergio Perez Sauber-Ferrari 1m33.264s + 1.863s 21

10. Paul di Resta Force India-Mercedes 1m33.423s + 2.022s 22

11. Michael Schumacher Mercedes 1m33.551s + 2.150s 11

12. Adrian Sutil Force India-Mercedes 1m33.660s + 2.259s 22

13. Lewis Hamilton McLaren-Mercedes 1m33.842s + 2.441s 16

14. Rubens Barrichello Williams-Cosworth 1m33.905s + 2.504s 21

15. Vitaly Petrov Renault 1m34.042s + 2.641s 22

16. Jaime Alguersuari Toro Rosso-Ferrari 1m34.329s + 2.928s 20

17. Sebastien Buemi Toro Rosso-Ferrari 1m34.799s + 3.398s 20

18. Nick Heidfeld Renault 1m34.822s + 3.421s 21

19. Heikki Kovalainen Lotus-Renault 1m35.225s + 3.824s 21

20. Jarno Trulli Lotus-Renault 1m36.905s + 5.504s 21

21. Timo Glock Virgin-Cosworth 1m37.614s + 6.213s 18

22. Jerome D'Ambrosio Virgin-Cosworth 1m38.068s + 6.667s 20

23. Daniel Ricciardo HRT-Cosworth 1m38.289s + 6.888s 19

24. Tonio Liuzzi HRT-Cosworth 1m38.568s + 7.167s 17

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F1 GP Gran Bretagna, Silverstone – Risultati qualifica e griglia di partenza

Pos Pilota Team Tempo Distacco

1. Mark Webber Red Bull-Renault 1m30.399s

2. Sebastian Vettel Red Bull-Renault 1m30.431s + 0.032

3. Fernando Alonso Ferrari 1m30.516s + 0.117

4. Felipe Massa Ferrari 1m31.124s + 0.725

5. Jenson Button McLaren-Mercedes 1m31.989s + 1.590

6. Paul di Resta Force India-Mercedes 1m31.929s + 1.530

7. Pastor Maldonado Williams-Cosworth 1m31.933s + 1.534

8. Kamui Kobayashi Sauber-Ferrari 1m32.128s + 1.729

9. Nico Rosberg Mercedes 1m32.209s + 1.810

10. Lewis Hamilton McLaren-Mercedes 1m32.376s + 1.977

11. Adrian Sutil Force India-Mercedes 1m32.617s + 0.977

12. Sergio Perez Sauber-Ferrari 1m32.624s + 0.984

13. Michael Schumacher Mercedes 1m32.656s + 1.016

14. Vitaly Petrov Renault 1m32.734s + 1.094

15. Rubens Barrichello Williams-Cosworth 1m33.119s + 1.479

16. Nick Heidfeld Renault 1m33.805s + 2.165

17. Heikki Kovalainen Lotus-Renault 1m34.821s + 3.181

18. Jaime Alguersuari Toro Rosso-Ferrari 1m35.245s + 2.575

19. Sebastien Buemi Toro Rosso-Ferrari 1m35.749s + 3.079

20. Timo Glock Virgin-Cosworth 1m36.203s + 3.533

21. Jarno Trulli Lotus-Renault 1m36.456s + 3.786

22. Jerome D'Ambrosio Virgin-Cosworth 1m37.154s + 4.484

23. Tonio Liuzzi HRT-Cosworth 1m37.484s + 4.814

24. Daniel Ricciardo HRT-Cosworth 1m38.059s + 5.389

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che piacere vedere che siamo sempre al top!!

Ma cosa li paghiamo a fare tutti questi ingegneri del piffero!!!!ora siamo sicuramente la terza (se non quarta forza del mondiale!

Complimenti alla Scuderia per come ha saputo reagire e recuperare il terreno perso, peccato comunque sia troppo tardi!

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gio63 said:

che piacere vedere che siamo sempre al top!! Ma cosa li paghiamo a fare tutti questi ingegneri del piffero!!!!ora siamo sicuramente la terza (se non quarta forza del mondiale!

Complimenti alla Scuderia per come ha saputo reagire e recuperare il terreno perso, peccato comunque sia troppo tardi!
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ma con scuderia intendi FERRARI ?

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e con le regole a proprio favore...la FERRARI è vicina alla RDB anche su una pista che le doveva veder soffrire....e con le dure....van pure meglio delle RDB....staremo a vedere

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Jul 9, 2011 #59

pincio Direttore Corse

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però la FERRARI aveva portato un sacco di modifiche

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pincio said:

ma con scuderia intendi FERRARI ?
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non mi risulta che ce ne siano altre

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