eliminazione prekat o svuotamento dello stesso?

Discussione in 'Meccanica ed elettronica BMW' iniziata da (marzo), 8 Settembre 2010.

  1. (marzo)

    (marzo) Presidente Onorario BMW

    20.930
    4.216
    20 Marzo 2010
    Reputazione:
    1.763.613.961
    bmw E87 ex bmw E46
    :razz:VAIII!,sono riuscito a tirare in ballo più di una persona competente a quanto pare.All inizio e durante la discussione ho spiegato "che tipo"di miglioramento vorrei ottenere.ben venga il vostro aiuto per decidere la mossa migliore .ti do i dati che so,rilevati da ciò che ricordo visto che non ho la stampata della rullata e ho litigato col mappatore(x motivi d altra natura).m47d 136cv,turbina originale,non esiste ricircolo gas di scarico,modificati in mappa sulla centralina originale:mandata pompa ,tempi iniezione,(ma non so esattamente di quanto)segnale acceleratore(non centra nulla)pressione sovralimentazione(non sono sicuro di quanto però credo 0,2 piu o meno)Lo scarico è originale (prekat-kat-finale)AL banco dava 160,qualcosa cv a giri pressoche come l originale,coppia max350nm a3000 giri,mi ricordo però che le curve sul diagramma erano molto regolari entrambe,non è un motore appuntito,mi diceva il mappatore che potevamo spingerci anche fino a 170 o quasi,ma aumentando ancora la press.sovralim. Ho preferito tenerlo così,tra l altro dai 1800 giri tira talmente regolare e forte che non vorrei perder tiro ai bassi,è una goduria.Cosa mi consigli? cosa modifico?:biggrin:
     
  2. (marzo)

    (marzo) Presidente Onorario BMW

    20.930
    4.216
    20 Marzo 2010
    Reputazione:
    1.763.613.961
    bmw E87 ex bmw E46
    :razz::razz::razz: EEE..un momento,mica lo posso togliere stanotte...:mrgreen::mrgreen::mrgreen:
     
  3. ROX

    ROX Presidente Onorario BMW

    7.428
    463
    17 Aprile 2007
    Reputazione:
    3.391.465
    330xi Touring e46 '02
    perchè hai tappato l'egr?
     
  4. (marzo)

    (marzo) Presidente Onorario BMW

    20.930
    4.216
    20 Marzo 2010
    Reputazione:
    1.763.613.961
    bmw E87 ex bmw E46
    :cool:L' egr non l'ho tappata,l'ho eliminata:ho tolto tutto il pezzo dove è alloggiata la valvola,compreso il polmoncino attuatore dove è collegato il tubicino interista,sostituendolo con un collettore libero di identico diametro che mi sono fatto al tornio,tanto se deve stare esclusa ,meglio toglierla così all interno del condotto non vi sono più ostruzioni a tutto vantaggio della fluidodinamica.Naturalmente ho dovuto chiudere anche il condotto metallico che in origine portava i gas di scarico alla valvola.L'ho chiuso appena prima di dove di solito si inserisce il lamierino.(appena dopo lo scambiatore di calore,che è rimasto attivo)praticamente dove il tubo si unisce con una flangia romboidale.Ho modellato una lastrina metallica spessa a forma della guarnizione romboidale ma chiaramente senza il buco centrale e ce l'ho avvitata sopra x chiudere il condotto.ho poi toppato anche il tubicino interista.Andreae46 invece(se posso citarlo,ma credo non abbia nulla in contrario ) ha preferito interrompere il condotto ancora più a monte,proprio a ridosso del collettore di scarico,sempre interponendo una finta guarnizione metallica senza buco di adeguato spessore,disattivando così anche lo scambiatore di calore.(codesto scambiatore "credo"che serva a raffreddare i fumi di scarico prima di buttarli in aspirazione)quindi ora non servirebbe più,ma io lo ho voluto mantenere perchè viene lambito dall acqua del circuito di raffreddamento del motore,per cui ho pensato di utilizzarlo per non avere il problema del leggero ritardo di raggiungimento temperatura di esercizio susseguente all eliminazione EGR lamentato da vari utenti.Naturalmente ho eseguito una pulizia MANUALE di tutto il collettore di aspirazione nonche delle canalizzazioni nella testata fin nei pressi delle sedi valvole x rimuovere i depositi formatisi(operazione pallosa perchè va fatta con un potente aspirapolvere in funzione per evitare che i detriti rimossi cadano poi in camera di scoppio o peggio alla prima accensione interferiscano col fungo delle valvole stesse.senza contare che l'intero lavoro va fatto con "il culo a pizzo"mezzo sdraiato nel cofano,ti si spaccano le reni..)Comunque ora il motore respira una percentuale di gas freschi maggiore rispetto a prima con duplice vantaggio ai fini della resa.Abbassamento della temperetura media in camera di scoppio e conseguente minor logorio;leggero aumento del carburante iniettato,visto che i dispositivi elettronici adattativi presenti"sentono il maggior afflusso di ossigeno,(da qui il leggero aumento prestazionale)Terzo vantaggio lasciar pulito PER SEMPRE tutto il condotto.....:wink: così la mia vecchia bestia rimane sempre nuova e potrò usarla x sempre:mrgreen::mrgreen::mrgreen::mrgreen::mrgreen::mrgreen:AH AAHH:mrgreen:.Ciao.:cool:
     
    Ultima modifica di un moderatore: 13 Settembre 2010
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  5. Ice71

    Ice71 Primo Pilota

    1.167
    106
    21 Maggio 2007
    Reputazione:
    13.938.201
    C3
    Non serve modificare i catalizzatori. Il rotore è stabile già così e non hai problemi di temperature se la mappa è fatta bene.
     
  6. (marzo)

    (marzo) Presidente Onorario BMW

    20.930
    4.216
    20 Marzo 2010
    Reputazione:
    1.763.613.961
    bmw E87 ex bmw E46
    E' un incognita,io non conosco esattamente la pressione di esercizio della turbina,so che mappando(forse a conseguenza di un debimetro vw,forse no) aveva un po di problemi di fumosità, non vorrei che il cornuto per sbrigarsela prima non abbia fatto altro che aumentare la pressione ulteriormente,io non ho la certezza di QUANTO abbia aumentato la pressione,a sentir lui si poteva spremere altri 10 cv solo dalla turbina,ma sarà vero?magari ha già innalzato tale valore oltremisura,come me ne accorgerei (non ho possibilità di misurare strumentalmente)a orecchio,guidandola? Ho il terrore di spaccare Aiutami :razz:
     
  7. Ice71

    Ice71 Primo Pilota

    1.167
    106
    21 Maggio 2007
    Reputazione:
    13.938.201
    C3
    Scusa, è facilissimo: prendi una diagnosi e vai a fare un giro oppure metti un nipplo sul collettore e ci attacchi un manometro.
     
  8. (marzo)

    (marzo) Presidente Onorario BMW

    20.930
    4.216
    20 Marzo 2010
    Reputazione:
    1.763.613.961
    bmw E87 ex bmw E46
    =D>:razz: uau,questa non la sapevo.conosco il funzionamento del motore endotermico ,ma i compressori sono materia che non mastico..la diagnosi temo di aver difficoltà,ma il nipplo lo posso mettere!se sei cortese,ti prego:dove lo devo mettere esattamente,in qualsiasi punto dalla girante fino al collettore o c'è un punto particolare?la sezione del condotto dove rilevo tramite il nipplo può variare la pressione?credo di si,se stringo il condotto tipo effetto venturi la velocità di passaggio aumenta.la pressione rimane costante?#-oPoi rilevo la pressione.tenendo conto del tipo di motore nella configurazione già descritta secondo te quale valore dovrei considerare come riferimento? Va rilevata a che regime,sotto sforzo,ecc? scusa se rompo ma il parere di chi la sa più lunga di me mi interessa molto(anche quello degli altri,c'è SEMPRE da imparare...)intanto grazie,ciao:wink:
     
  9. rotalapi

    rotalapi Collaudatore

    437
    11
    6 Settembre 2009
    Reputazione:
    2.091
    e36 318i touring M43
    Il punto corretto per misurare la pressione è direttamente sulla chiocciola della girante della parte "fredda". Dalla ciocciola in alluminio, parte fredda, dovrebbe partire un tubicino in gomma che và al sensore di pressione, intercetti tale tubicino, ci metti un T e ti porti un tubo di prolunga fino in abitacolo, colleghi un manometro ( scala fino a 3 atm sarebbe l' ideale) , vai a farti un giro e leggi i valori. In genere la pressione max si ottiene con marce alte , dalla 3 in sù, e schiacciando fino a fondo il gas fin dai bassi regimi (massimo carico). Scoprirai che la turbina ha un picco di overboost, per agevolare i sorpassi, significa che per un istante la pressione sale fino magari a 1.3 bar per poi stabilizzarsi su 1 atm. La pressione max di esercizio di sicurezza è circa 1.2-1.3 bar, il picco può arrivare anche a 1,4 bar.Quello che distrugge le turbine non è tanto il valore max di pressione in sè ma più conta per quanto tempo viene mantenuto. Esempio: pressione max a 1.5 bar e fai 15 min di autostrada sempre a tavoletta=rottura garantita

    L'EGR tappata anticipa leggermente l' entrata in pressione del turbo poichè la parte di gas di scarico caldi, non entrando in aspirazione, è costretta a passare per la girante della turbina(parte calda) migliorandone il riempimento e quindi anticipando l' entrata in pressione, stò parlando di un anticipo di forse 100 giri/min.
     
  10. (marzo)

    (marzo) Presidente Onorario BMW

    20.930
    4.216
    20 Marzo 2010
    Reputazione:
    1.763.613.961
    bmw E87 ex bmw E46
    :razz: Perfetto,lo farò,adesso cerco sull etk per rendermi conto di dove e come effettuare la derivazione,GRAZIE mille della disponibilità.hai consigli riguardo la modifica scarico ,tema principale della discussione da me intavolata?anche le tue considerazioni credo possano essere molto interessanti.(:razz:sto coinvolgendo tutti,ma il tread è a mio avviso sempre più completo e utile:razz:)
     
  11. (marzo)

    (marzo) Presidente Onorario BMW

    20.930
    4.216
    20 Marzo 2010
    Reputazione:
    1.763.613.961
    bmw E87 ex bmw E46
    Domanda x rotalpi -ice 71

    Ciao ragazzi, sto cercando di rilevare col manometro la press.turbina,solo che la scala è fino a 12 atm,non riesco a vedere bene,a me sembra che arrivi tipo a 1.3 per poi calare,ma è possibile?
     
  12. rotalapi

    rotalapi Collaudatore

    437
    11
    6 Settembre 2009
    Reputazione:
    2.091
    e36 318i touring M43
    é perttamente normale,un picco massimo a circa 1,3 e poi cala per stabilizzarsi su 1,1. Sono valori di relativa sicurezza. Se vai a dare gasolio anche senza voler aumentare la press max, questa tenderà comunque ad aumentare lostesso di un pò perche: più gasolio=più combustione=gas di scarico più caldi e a più spinta=maggiore pressione al turbo. Se vuoi aumentarla ulteriormente si può fare elettronicamente ma oltre 1,5 bar sei a rischio rotture e il rendimento è minimo.
     
  13. (marzo)

    (marzo) Presidente Onorario BMW

    20.930
    4.216
    20 Marzo 2010
    Reputazione:
    1.763.613.961
    bmw E87 ex bmw E46
    .

    dunque con queste pressioni e prekat originale non sono a rischio? e codesto prekat potrebbe intasarsi? ad esempio una eccessiva fumosità intaserebbe il padellozzo? o peggio,arrivare a compromettere il movimento delle palette della geom. variabile? #-o(non ho mai capito se e quanto i gas di scarico diesel intasino):-k
     
  14. andrea e46

    andrea e46 Secondo Pilota

    743
    12
    5 Novembre 2008
    Reputazione:
    1.290
    Bmw 320d Msport
    Wee "Marzo" ma sei sicuroo che il picco e di 1.3 mi sembra davvero pochissimo ehhh!!!!! la mia arriva a 1.7 di picco per stabilizzarsi a 1.5..
     
  15. (marzo)

    (marzo) Presidente Onorario BMW

    20.930
    4.216
    20 Marzo 2010
    Reputazione:
    1.763.613.961
    bmw E87 ex bmw E46
    :cool:Ciao andrea,pensavo che eri emigrato:mrgreen:.No,in realtà non sono x niente sicuro,sto usando il manometro che uso per gonfiare le gomme,scala 0-12 atm,per cui vedere la lancetta così piccola su un quadrante così grande mentre guidi a palla col manometro in mano è un impresa...POI ho notato gonfiando le gomme che se le misuri dai vari benzinai la press. è sempre diversa,magari anche 0,2 atm....ma 1.5 max 1,7 non è tanto?:eek::wink::cool::razz:
     
  16. andrea e46

    andrea e46 Secondo Pilota

    743
    12
    5 Novembre 2008
    Reputazione:
    1.290
    Bmw 320d Msport
    siii ma sicuramenteee e troppo bassa!!! Perchè non ti monti un bell manometroo e te lo monti sul montante!!! cmq e un pochino alta ma avendo lo scarico liberoo stò super tranquillo!!!:mrgreen:
     
  17. (marzo)

    (marzo) Presidente Onorario BMW

    20.930
    4.216
    20 Marzo 2010
    Reputazione:
    1.763.613.961
    bmw E87 ex bmw E46
    manometro

    :razz: AHH,seee, così mia moglie lo strappa e me lo dà sulla testa....:evil::evil: (poi non mi piace,sa troppo di peugeot tunizzata,piuttosto modificarne uno piccolo cannibalizzandolo da qualche compressore che ho in bottega e schiaffarlo dietro ai fondini del cruscotto attaccato a quella ca..o di lancetta del consumo...sarebbe una figata,molto discreto;ma per questi lavori ci vuole quel matto di manzrik,(se non lo ha già fatto...):razz:
     
  18. manzrik

    manzrik Presidente Onorario BMW

    9.243
    849
    6 Marzo 2009
    Reputazione:
    349.486
    ex BMW e46 320d, now BMW e46 330d
    lo strumento che ho nel cruscotto lo usavo come manometro pressione sul mio ex golf GTD....:cool:
     
  19. (marzo)

    (marzo) Presidente Onorario BMW

    20.930
    4.216
    20 Marzo 2010
    Reputazione:
    1.763.613.961
    bmw E87 ex bmw E46
    =D>non mi sbagliavo allora..:wink:
     
  20. andrea e46

    andrea e46 Secondo Pilota

    743
    12
    5 Novembre 2008
    Reputazione:
    1.290
    Bmw 320d Msport
    Magariiiii sarabbe davvero bello metterlo uno piccolo piccolo nel cruscottoo..!!!!
     

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