Incidente, chi ha ragione?

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gente ma si sta andando fuori di testa?
Oltrepassare una vettura ferma non e' un sorpasso ed e' consentito dal codice.
Scusate ma voi se quello davanti si ferma a bordo strada con la freccia cosa fate vi mettete dietro ed aspettate anche in eterno?
Purtroppo in ns. amico qui ha torto all 100% e la renault ragione, stop.
Nessun altra considerazione e' in questo caso possibile.
Al limite poteva esserci il concorso se fosse stata la renault a centrare la fiancata del ns. amico che usciva, in quanto con una velocita' minore o piu' attenzione avrebbe potuto evitarlo, ma se uno viene centrato su di una fiancata quindi dopo essere passato con il muso, non ne ha colpa perche' non poteva farci niente.

 

Ah beh se tu sei detentore della sapienza assoluta e noi invece fuori di testa potevi avvisarci subito così evitavamo di scervellarci.
Il codice consente di sorpassare, ma consente di farlo senza usare prudenza??

L'art 148 recita: "Il conducente che intende sorpassare deve preventivamente accertarsi:

1. che la visibilita' sia tale da consentire la manovra e che la stessa possa compiersi senza costituire pericolo o intralcio".

Quello davanti non era "fermo a bordo strada", ma stava dando la possibilità a lui di uscire da un parcheggio. Chi sorpassa deve farlo con prudenza. E' un caso simile a chi sorpassa chi si ferma davanti alle strisce pedonali, e investe un pedone. Magari qualcuno direbbe che è il pedone che è gli andato addosso??


PS ho raccontato il caso a 2 amici, uno un vigile e l'altro della stradale, gente che queste cose le vede tutti i giorni, e hanno confermato la mia versione e quella degli altri = colpa di entrambi.

 

se tu leggessi quello che uno scrive prima di replicare......
Se il ns. amico avesse impattato con la renault nella parte frontale della stessa probabilmente allora sarebbe stato possibile un concorso di colpa come dici tu, magari anche con un 50% a testa di responsabilita'.
Ma visto che la renault e' stata centrata nella fiancata il conducente della stessa non aveva modo di evitare l'urto e quindi non ha alcuna responsabilita', tra l'altro la manovra di sorpasso che aveva effettuato era ormai evidentemente terminata.
E a meno che la renault non andasse a velocita' folle e per fortuna non mi sembra questo il caso per andarci a sbattere nella fiancata vuol dire che c'era tutto il tempo di vederla.....
Inoltre il racconto stesso di Satta evidenzia mi spiace farlo notare una sua grave mancanza.... "freccia, specchietti... e partenza..." quando si parte da un parcheggio un occhiata agli specchi non basta, bisogna girarsi, perche' gli specchietti hanno un bel punto morto..... quello in cui probabilmente si trovava la renault su cui e' andato a cozzare il nostro amico.
Se vogliamo metterci a cercare scuse varie magari un concorso di colpa del 5-10% lo si potrebbe riuscire a trovare dichiarando magari che andava troppo forte ecc.... ma la verita e' che Satta ha visto il mercedes che si fermava ad aspettare il posto ed e' poi partito senza riguardare indietro e di fianco andando purtroppo ad urtare la renault che sopraggiungeva, se ad esempio il mercedes per qualche motivo fosse ripartito avrebbe urtato quello......
Aggiungopoi che uno che viaggiando vede un veicolo fermo a destra con la freccia, non puo' sapere per che motivo questo e' fermo..... in teoria potrebbe anche essere rotto, senza benzina ecc.... cosa dovrebbe fare aspettare per vedere se riparte? non penso proprio.... mentre quando si parte da un parcheggio bisogna prestare massima attenzione, anche se c'e' come in questo caso un veicolo fermo subito dietro proprio perche' potrebbe sopraggiunge qualcun altro o ripartire il veicolo fermo....
Tra l'altro se come dice satta l'autista della mercedes stava guardando due ciclisti dietro l'auto di satta, direi che la stessa non era neanche poi cosi vicina.....
Caso ben diverso e' quello da te citatato come esempio, il sorpasso di un veicolo fermo a dar la precedenza ai pedoni e' assolutamente equiparabile a sorpassare uno fermo a dar precedenza ad un incrocio.... perche' anche se molti lo dimenticano i pedoni sulle strisce hanno la precedenza esattamente come un veicolo che sopraggiunge da destra ad un incrocio senza segnali ecc.....
Nel caso in oggetto invece sarebbe stato forse diverso se la renault avesse avuto il sinistro con un auto parcheggiata a sinistra proprio mentre effettuava il sorpasso.... li si che si sarebbe forse potuto aprire un concorso di colpa anche se minoritario perche' durante tale manovra bisogna usare eccezionale prudenza e attenzione.....

 

Satta, con la massima simpatia e solidarietà, perdona ma esci da un parcheggio: mettiti il cuore in pace e rallegrati che se era destinato che ti succedesse un incidente te la sei cavata con un paraurti. Sappi inoltre, che se in un sinistro non ci sono feriti ed i veicoli sono fermi in modo da costituire intralcio alla circolazione, chiamando l'Autorità chi non ha spostato il proprio mezzo è soggetto ad una contravvenzione di 186 Euro.....

 

Rimango convinto del fatto che non si trattasse di un sorpasso ma di un transito!Cmq..ipotizziamo si tratti di un sorpasso,la manovra era in ogni caso terminata visto che è stato colpito sulla fiancata..e poi,che io sorpassi,che io mi materializzi li di colpo,che svolti una curva e mi trovo sulla strada tua che esci da un parcheggio..non ci sono santi che tengano..se non arrivo a velocità fotoniche(li sarebbe concosro di colpa,in ogni caso più colpa tua)la colpa la prendi tu,xchè..ripeto..stai facendo una manovra e devi guardare mille volte quando esci da un parcheggio!
Se poi la renault era ferma dietro al mercedes ed è uscita fuori dopo..beh li lui è un crtetino però tu dovevi fare attenznione lo stesso

 

Concordo.... come ho detto anchio prima l'unica possibile causa per un concorso di colpa e' la velocita' eccessiva.... ma anche li sarebbe una percentuale minima di colpa alla renault.... perche' si e' andati ad impattare sulla fiancata.... fosse stata la renault a finire sulla fiancata del bmw all'ora il discorso era un po' (ma non completamente) diverso ma cosi non mi spiace ma la colpa e' al 100% del bmw.

 

Sarebbe però cortese che premettessi i tuoi pareri con "secondo me", o l'ormai più noto "imho". Non puoi pretendere che quello che tu dici sia "il verbo", abbi pazienza. Questo è il tuo parere, ma nessuno ci dice che sia quello giusto. In un'aula di tribunale un caso così potrebbe diventare bianco o nero, non so come si fa ad essere così sicuri di aver ragione su una ricostruzione fatta da dietro un pc. In un caso analogo ho visto dare il concorso di colpa.
Basta un testimone, un indizio altro che, in quella che pare un'ipotesi di scuola, molto, se non quasi tutto, può cambiare. Chi ha a che fare con queste cose lo sa, i casi pratici non sono e non si risolvono mai con colori bianchi o neri come quando si studia.

Lo so bene che i pedoni hanno la precedenza, era per far capire il punto citando un caso in un certo senso simile!
Ripeto, quando c'è un sinistro la regola di partenza è colpa al 50/50, sta poi alle parti dimostrare il contrario. Se c'è un sinistro si presume che sia successo per causa di entrambi. In un caso analogo a questo ho visto dare il concorso di colpa.
Quì da dietro una tastiera non è facile fare delle ricostruzioni, visto che non abbiamo visto nulla, dunque trovo un pò eccessivo, per non dire presuntuoso, che qualcuno pensi di poter dare una "sentenza" vera e corretta ritenendo la sua opinione assolutamente certa e gli altri pareri non degni di nota. Il mio (anche se casi così ne vedo e penso di avere un pò di esperienza in merito) è solo un parere e non pretendo di avere ragione. Prendiamo atto del tuo parere, valido come gli altri, ma lasciaci almeno avere il beneficio del dubbio!

 

bene..ragà..prevedo un implosione del topic....

 

Hai ragione
In effetti sono stato un po' presuntuoso nel mio post , ma anche andando ad esempio sul sito della mia assicurazione, dove sono riportati anche graficamente gli esempi......un auto in partenza da una sosta..... sempre colpa al 100%
Poi se si va in giudizio tutto puo' accadere ma la norma di base e' quella.
Urto sulla fiancata di un veicolo.... e' quasi sempre colpa di chi vi urta.... addiritura se uno sta andando per la sua strada ed urta sulla fiancata un veicolo che non ha rispettato uno stop, rischia di vedersi affibiato un concorso di colpa, perche' nonostante il diritto di precedenza non regolava la velocita' in prossimita' di un intersezione....
A me recentemente hanno cercato (senza riuscirci) di affibiarmi un concorso di colpa dopo che ero stato tamponato.... quindi tutto puo' accadere ma la norma e' un altra:wink: