Week end in Italy - Test drive

Oltre ai rinforzi dei quali ho parlato prima (vedi msg #16), nell'E93 le barre portanti, i bracci di controllo trasversali, i cuscinetti girevoli ed il supporto dell’assale anteriore sono tutti realizzati interamente in alluminio rinforzato- più rinforzato di quello dell'E92. :wink:

 

Ma l'E92 penso che disperda le forze anche sul tetto. Magari non è l'espressione giusta, ma intendo dire che il triangolo è una forma più rigida di una figura con un solo lato o due...:wink:

 

GRASSSSIE :wink:
(Lo dico a bassa voce: purtroppo il mio partito è stato fregato nel 1995 a Fiuggi!)

 

Allora, per enfatizzare il tuo ragionamento,
le auto di Formula 1 dovrebbero avere il tetto !? :wink:
(Bada bene che non voglio prendere in giro nessuno)

 

Se per regolamento potessero.. lo farebbero.:wink: Per definizione: abitacolo aperto e ruote scoperte.
Si tratta tuttavia di macchine con carrozzeria non portante e soprattutto monoscocca in carbonio.

 

ragazzi non scherziamo, è impensabile che una cabrio eguagli o addirittura superi un coupè.

Al massimo ha una rigidità record tra le cabrio, ma non rispetto al coupè.

Ma se Adolfo ci posta i dati, possiamo risolvere i nostri dubbi.

 

No, guarda, siamo seri.

La E93 è una GRAN macchina, ma soprattutto è una GRANDISSIMA CABRIO.

Potrà avere la rigidità torsionale superiore nella categoria delle cabrio, potrà avere rinforzi dove preferisci, ma è e resta una cabrio.

Guida una M3 E92 e poi prova una M3 E93.............

.........così capisci cosa intendo quando parlo di rigidità torsionale nulla rispetto alla coupè.

La E93, per quanto ribadisco che sia fatta ottimamente, torce, vibra sui dossi e non mantiene la strada come la E92.

Non parliamo di punti di vista, è la realtà oggettiva, ma non vuol dire che la E93 sia una cattiva auto, ANZI!

Il problema è che è una cabrio e, non IMHO, non potrà mai avere le caratteristiche telaistiche della stessa coupè da cui deriva.

Tant'è.

:wink:

P.S. IO le ho provate tutte............e quando dico TUTTE, dico tutte, serie 1, 3, 5,6, 7, x ecc ecc ecc..........







...........in versioni sia aperte, che chiuse (1,3, e 6).



La cosa che mi stupisce è che a volte per campanilismo si arrivi a dire cose del tipo "LA MIA CABRIO E' PIU' RIGIDA DI UNA COUPE'".


Ma ci rendiamo conto di quello che diciamo prima di scriverlo?




Inoltre vuoi sapere perchè le E93 non montano di serie i 19?..............perchè altrimenti le maggiori sollecitazioni derivanti dalla rigidità del pacchetto gomma/cerchio combinerebbero un casino in una vettura che, ovviamente e non capisco perchè negarlo, ha una ridigità torsionale non di una coupè. Solo la M3 E93 ha ulteriori miglioramenti nel comparto telaio, tali da permettere di usare i 19 con (relativa) scioltezza.

 

Domanda a margine...

ma qui nessuno usa la macchina, chesso', per andare in ufficio, andare a fare la spesa, portare la nonna a fare la terapia, il pupo a scuola...




Vi immagino la mattina, in giacca e cravatta al semaforo, bava alla bocca, motore imballato (e per chi ha la "M" il dito premuto sul launch control)...

Sara', ma io con in bocca per meta' il sapore del caffe' e per meta' il dentifricio, accendo pigramente la mia (vituperatissima, in quanto diesel) 320d e lemme lemme faccio le 15 manovre che mi servono per uscire dal garage, rintronato dai beep del PDC (ho pochi centimetri di margine, ovunque) esco e mi infilo nel serpentone del traffico dell'ora di punta, ben felice dell'altrettanto vituperatissimo cambio automatico...

 

Propongo un applauso. :-)
Io, tra l'altro, da quando ho la E93 (diesel!) sono molto più "pacioso" nella guida...

 

Su un Carrera GT non ci sono problemi e neanche su una F50: ma hanno una monoscocca in carbonio con motore semiportante (CGT) o portante (F50).

 

Verissimo, ma non ti sembra che parliamo di auto un pizzico differenti?

Se vuoi, sempre in ambito di produzione industriale su larga scala, posso più facilmente citare il caso della Z4, auto con rigidità torsionale pari, tra cabrio e coupè.

Questo perchè la Z4 nasce come auto roadster da cui è derivata la versione chiusa.

Viceversa, in tutti gli altri casi in cui una cabrio deriva da una coupè, la rigidità torsionale è, giocoforza, inferiore.

:wink:

 

..ha un tetto più corto dell'E93. :wink:

 

Certo, ma cmq la "stirpe z4" si basa sul concetto roadster e non su quello coupè come avviene di solito.

Intendevo quello a prescindere dalle dimensioni del tetto, è proprio una filosofia progettuale differente.

 

non so la correttezza dei dati ma dai pochi siti che parlano di rigidità torsionale ho trovato per la serie 3 berlina (meno rigida della coupè)questo dato: 22.500nm/grado. Ora possiamo ragionare sui numeri... e scatenarci su eventuali conferme..

 

(1) Eccomi TheD,
mi sono informato ulteriormente chiedendo pareri a 2 capi-officina di altrettante 2 conce BMW, (tecnici che provano decine di auto al giorno e ci mettono pure le mani), essi oltre a confermare quanto da me riportato in questa discussione, mi hanno riferito altresì che BMW nell'E93 ha ottenuto una rigidità torsionale superiore all'E92 del 20% quand'è aperta e del 25% quand'è chiusa, in quanto il tetto rigido va in chiusura e fa da semi-struttura (diversamente dalla Capotte in tela). :wink:
Fra qualche giorno mi forniranno altri dettagli più specifici che non mancherò di rendere noto, come da mia abitudine.
(Per giunta invito chi possiede una E93, a guardare sotto il pianale per vedere le barre a X di rinforzo a sezione rettangolare che vanno dall'avantreno al retrotreno e dato che ci sono aprano il cofano del motore ed osservino la barra duomi rinforzata)

A prescindere dal fatto che io, dopo averle guidate entrambe (325i-E92 vs 325i-E93), ho avuto una sensazione esattamente opposta alla tua (cosa del tutto scontata, altrimenti non avrebbe senso questo ns confronto), uno dei due capi-officina mi ha pure detto che le prove sono dati soggettivi che ricalcano sensazioni del tutto personali di chi è al volante.
I dati oggettivi invece, rispettano i parametri costruttivi della casa madre.

(2) Anche se non ho mai provato l'M3 , e a differenza di te NON "le ho provate tutte...e quando dico TUTTE, dico tutte, serie 1, 3, 5,6, 7, x ecc ecc ecc...in versioni sia aperte, che chiuse (1,3, e 6)",
penso di aver detto cose del tutto normali e realistiche che appartengono alle mie conoscenze quale appassionato di Cabrio (questa non è la mia prima decappottabile, e chi mi conosce personalmente qui nel forum lo sa!)

(3) -Quella dei 19-, consentimi di spiegarla con "Cum grano salis", poichè ti sei contraddetto:
se sul 335i-E93 Attiva o Msport montassero di serie i 19 (come fanno con l'E92), la rigidità dell'auto unita alla spalla super-ribassata dei 19 (oltre 1,2 cm in meno rispetto ai 18) farebbe venire il mal di schiena anche ai trapezisti!!
Se poi ci metti pure l'assetto, ... fai un po' tu !
Oltretutto se qualcuno possiede una E93 con Assetto e con i 19, potrebbe, magari, dire la sua. :wink:

(4) Ci mancherebbe che un 4000 cc con 420 cv non possa "usare i 19 con scioltezza", ... (anche se di serie l'M3 Cabrio monta i 18 !)
Si deve considerare inoltre che le gomme da 19 (optional) dell'M3 Cabrio sono 2 misure in più all'anteriore e 1 al posteriore (245/35 - 265/35) rispetto a quelle dell'E93, pertanto la loro spalla è più alta proprio per sopperire alla ulteriore rigidità telaistica.

Caro TheD, concludo dicendoti che non appena sono in possesso di dati più specifici (anche se per ora uno l'ho fornito, vedasi mio msg #16), sarà mia premura riportarli su questo forum, dove molti amici -oltre noi due- cercano di arricchire nozionisticamente e tecnicamente le loro conoscenze.

 

In attesa dei dati che gentilmente posterai, non posso che rimanere della mia impressione, tralasciando le prove soggettive.

E' chiaro che a questo punto è un confronto tra pareri fino a che non avrai i dati alla mano.

Ciò detto, sono davvero molto scettico che una cabrio, per quanto ben fatta, molto rigida, ecc ecc ecc, abbia una rigidità torsionale superiore, proprio perchè lo considero ingegneristicamente (quasi) impossibile.

Tra l'altro il fatto che un tetto chiuso, consolidato alla scocca per mezzo di due semplici ganci con servomeccanismo possa incrementare di un ulteriore 5% la ridigità torsionale mi sembra abbastanza..........strano?

Comunque sia vedrò anche io di cercare dei dati in materia, a presto.:wink:

 

dati alla mano non ne ho, ma ti assicuro che la guida a tetto chiuso e a tetto aperto, cambia in maniera del tutto evidente, a "sfavore" dell'assetto telaistico a macchina aperta.
e invito gli altri possessori a dire la propria su tale punto :wink:

 

Quando l'HT è aperto, sposti il baricentro un po' di più sul retrotreno e pertanto -anche per quello che ho detto precedentemente- l'auto, nelle curve un po' dissestate, tende ad "imbardare" (non mi piace il termine sovrasterzo-sottosterzo ...) :wink:
Però devi smanettare per bene !