Domande di Br1 x frizione/barre/motore/ecc... (lavori in corso)

L'E46 è diversa dall e36. Sotto ha il paracoppa in alluminio integrale

 

Cavoli, davvero ottimo prezzo; sembrerebbe un replica dell'Hamann.

A questo prezzo quasi quasi lo prenderei pure io, se è lo stesso per il 3.2.

Ma poi cosa fai quando lo metti? Escludi il debimetro? Lo lasci? Rimappi in Alpha-N? Ne ho lette di tutti i colori e c'è chi dice una cosa e chi un'altra

 

Io sarei davvero interessato però credo che l'Alpha-N che vende lui vada bene solo per il 3.0, anzi ne sono quasi certo

Io non ho ancora capito se sul 3.2 si rimappa, si rimappa in Alpha-N, si può fare a meno

A me la preparazione interessa molto ma devo essere certo di fare un lavoro fatto bene e di non comprometterne l'affidabilità; se nessuno mi sa aiutare di preciso preferisco aspettare con l'acquisto, puoi procedere tranquillamente tu :wink:

Appena ho qualche certezza in più (ma di sto cavolo di debimetro se ne parla da mesi e mesi e ancora non ho capito se ci sia una risposta certa e sicura alle mie domande ) procedo anch'io con l'acquisto.

 

Per me si può fare senza e con debimetro...forse con quest'ultima non si ha una resa al 100% però va bene lo stesso....

questa ha il debimetro...

http://www.youtube.com/watch?v=uz-NfA8Uiqk

 

cosa identica sulla z3coupe, ce l ho così, credo che li sia di serie.

infatti, tutte così

figata!pare a me pero' il motore ticchettava troppo??

 

hai visto i km??

 

e che vuol dire??
la emme di mpower81 ne ha 190k, un fringuello...mi dicono che quella di lucas321 (sempre pista) ne ha 200 e oltre e va come un rolex

 

Stavo proprio per rispondere qui ma poi m'è venuto in mente di fare un Topic più esaustivo separato

http://www.bmwpassion.com/forum/showthread.php?t=138920

 

Naaaaa...molto meglio di un Rolex...

Cmq confermo i 200k :wink:

Ps.mi avete fatto venire voglia di X-brace....'stardi

 

il prezzo è buono..

brunone anche la tua è 3.0 vero?
io mi aggregherei volentieri
stasera dopo cena ti do conferma devo priam farmi 4 conti perchè son in pieno spese

 

Di fatto qualsiasi centralina autoadattiva se non rileva misurazioni dal debimetro s iaffida alle mappe standard in firmware. Praticamente lavora "dando per scontate" le misurazioni che BMW ha previsto per il propulsore in un utilizzo standard, presumendo la perfetta funzionalità di tutta la linea di aspirazione, con pressioni, temperature ed umidità ambientali ideali. Ovviamente in strada non è mai così. Ecco perchè la presenza del debimetro in utilizzo stradale è una "restrizione" (rappresenta comunque un collo di bottiglia) necessaria per ottimizzare le mappe in tempo reale in base alla qualità/quantità/velocità/direzione effettiva dell'aria aspirata, garantendo così un funzionalmento fluido e ottimale, ottimizzando consumi e inquinamento. Staccando il debimentro non è che la macchina non funzioni, semplicemente lavora senza informazioni vitali per determinare la corretta sequenza di iniezione di benzina per la situazione corrente. E lavorando in default semplicemente può non "azzeccare" la mappatura ideale. Ecco dove arriva in soccorso la mappatura cosiddetta Alpha-N. E' questa una mappatura in tempo reale (non certo una "mappa precotta") specifica per il proprio propulsore, nello stato in cui si trova. Ovvero il preparatore mette le macchina su banco a rulli e testa tutte le configurazioni di carico possibili (Alpha) per ogni specifico regime (N). In pratica sovrascrive le mappe in firmware che interverrebbero in default con delle mappe specifiche e personalizzate per l'attuale configurazione meccanica. La centralina agisce sempre alla cieca (non può misurare la massa d'aria in ingresso senza sensori) ma grazie alle mappe ottimizzate sa cosa aspettarsi in lina di massima (con un ragionevole margine di errore dovuto comunque sia alla aleatorietà delle condizioni dell'aria aspirata). Il grosso giadagno della mappatura Alpha-N essenzialmente consiste nel poter utilizzare un libero condotto di aspirazione per il motore (no nc'è più il debimetro a strozzare) con una buona ottimizzazione, ovvero limitando i grossolani errori di una mappatura di iniezione e anticipo incoerenti con la situazione corrente. Ergo nessuno può vendervi una mappatura Alpha-N. E una volta mappato in base alla configurazione attuale, qualsiasi modifica sostanziale al propulsore sottintende una nuova mappatura specifica per il nuovo setup meccanico. Escludere il debimetro è una radicale trasformazione del propulsore. C'è chi compensa con sensori di pressione e temperatura per aiutare la centralina a rideterminare la mappa (essenzialmente per un uso prettamente stradale). O altrimenti si procede con la forza bruta e si va di Alpha-N.

 

Ma non è che se una macchina ha il debimetro non lavora in Alpha-N e se ce l'ha non ci lavora eh!


Obiettivo di una centralina elettronica per l'iniezione: misurare la MASSA d'aria in entrata sul collettore d'aspirazione per poi stabilire quanta benzina aggiungere

Come misuriamo la massa d'aria?

Adesso parlerò non di un auto in generale con un debimetro (anche una Fiat Argenta del 1985 ce l'ha ma non calcola la massa aria come la M3) ma della BMW M3 quindi sottintendo la presenza di tutti i sensori della suddetta auto

Il debimetro dell'M3 è costituito da una lamella riscaldata da una tensione elettrica a una temperatura costante, il flusso d'aria colpendo la stessa la raffredda, la centralina legge il Delta della tensione in volts necessario per ristabilire la temperatura originaria della lamella e mentre altre auto si fermano qui per calcolare la massa d'aria la M3 prende questo valore e lo tiene da parte per altri calcoli unito ad altri segnali provenienti da altri sensori.

Se stacchi il debimetro cosa succede.....come dice Iron la centralina prende un valore di default (attenzione il voltaggio del "debimetrochenonc'èpiù" diventa di default ma il valore di massa aria che vediamo noi in diagnosi varia come se ci fosse il debimetro attaccato proprio perchè viene calcolato in base ad altri valori che spiegherò nel prox paragrafo)

Ciò che voglio dire è che il debimetro da solo non misura una massa d'aria ma misura una tensione, la centralina ricava questo valore (che ricordiamoci è il solo valore necessario, l'obiettivo finale della carburazione) da un calcolo basato sul segnale del debimetro ma anche dai seguenti segnali:


Alpha: è l'angolo di apertura farfalla di aspirazione registrato dal potenziometro farfalla

N: sono i giri motore

Sensore di temperatura aria: Gradi di temperatura dell'aria aspirata

Altri valori utili per la correzione sono i valori lambda e della sonda di temperatura a coefficiente negativo NTC (giusto per capire se il motore è partito da poco ed è freddo e serve l'arricchitore della miscela)

L'M3 ha già questi valori a disposizione in qualsiasi momento!

In sostanza voglio dire che quando si dice mappatura alpha-n si dice mappatura che tiene conto di questi valori, e dato che le elettroniche di serie delle M3 tengono già conto di questi valori di serie (la Fiat Argenta no!!!) ma ci accoppiano il segnale del debimetro possiamo dire che

L'M3 lavora in Alpha-N tenendo però come valore primario il valore fornitogli dal debimetro (che so che è importantissimo se non usi gli accorgimenti necessari!!!!!!!)

Se avessimo il debimetro attaccato sarebbe sufficiente così

Alpha+N+Temp+Correzione lambda+VALOREDEBIMETRO

Se stacchiamo il debimetro non muore nessuno....cosa succede solamente? La macchina perde il valore più fondamentale e accurato per misurare la massa d'aria..... e qui sono d'accordo

Il calcolo rimane

Alpha+N+Temp+Correzione lambda+VALOREDEBIMETRO-DEFAULT

Però il calcolo verrebbe ugualmente bene se sapessimo un altro dato ballerino:

La PRESSIONE ATMOSFERICA dell'aria, dato imprevedibile dato che oggi potremmo essere in montagna, domani al mare e negli stessi giorni potrebbe essere nuvoloso o sereno.

Quindi prima soluzione (ahimè non percorribile):

Installeremmo volentieri un sensore MAP che ci dice la pressione atmosferica dell'aria in un battibaleno.....ma come facciamo? l'elettronica di serie non sa cosa sia un MAP (come specifico nel mio topic sull'airbox le centraline di serie conoscono solo quello che la macchina possiede di serie)....quindi questa soluzione non è percorribile ed è un peccato perchè sarebbe la più semplice per installare l'airbox


Seconda soluzione (l'unica!!!) e qui concludo questo lungo discorso di prefazione che voleva arrivare solo a dire questo:

Fai una mappatura personalizzata che è a tutti gli effetti ALPHA-N che tiene conto di tutti i valori e modifichi il valore di default del Delta V del debimetro (che non c'è più) leggendo con il motore sul banco di 1000 giri in 1000 giri il valore lambda e capendo se aumentare o diminuire il valore di tensione del debimetro fantasma.

Unico svantaggio non puoi tenere conto della pressione atmosferica (peccato)

Il calcolo della massa aria sarà non dico perfetto ma all' 85% accurato se non facciamo con l'auto spostamenti di altitudine grandissimi e ci teniamo più o meno nella nostra zona di vita quotidiana.

Nell'utilizzo quotidiano la macchina va bene, logico che se sei disposto a modificare così un auto poi sei disposto anche a fare un controllino della carburazione a ogni cambio di stagione, rapido ed economico....

Quindi non è proprio vero che non si possa vendere una mappatura in Alpha-N per il motore S50 o S54 (almeno per loro)

Buona giornata :wink::wink::wink::wink:

 

accurata descrizione bravo! Io dopo 2 righe avrei gia' iniziato a balbettare

p.s. Vedo che sei dalle mie parti... un giorno vediamo di beccarci!


Riccardo

 

Faccio i compliementi sia Blo che a Ironlion perchè grazie a persone come loro possiamo imparare davvero tante cose...oltre a saperne tanto spiegano molto bene.
...davvero interessante ragazzi....bravi bravi

Ps.Io per esempio una cosa del genere la sapevo a grandi linee,non sicuramente in maniera cosi' professionale,non ho problemi a dirlo...

grazie :wink:

 

Quoto lucas.... Complimenti! Servirebbe gente cosi dentro sto forum... non masa

 

Direi che nn poter tener conto della pressione atm non è solo uno svantaggio, è fondamentale.

Come gestisci la carburazione con i cambi di stagione???? O i cambi di altitudine? O nei vari momenti della giornata (visto che ci sono giorni con 35° al pome e 15° la sera)?