Margherita Hack: “Ma che paese è diventato l’Italia?”

Discussione in 'Off-Topic' iniziata da Biggie Smalls, 12 Gennaio 2011.

  1. Biggie Smalls

    Biggie Smalls Presidente Onorario BMW

    11.562
    1.376
    10 Febbraio 2007
    Reputazione:
    782.559
    730d Reputazione:Kattiva®
    Ma che paese è diventato l'Italia? Due fatti completamente scollegati fra loro ma che riempiono di amarezza.
    1) 11 gennaio 2011. Il prepotente ricatto di Marchionne; se vince il no la Fiat va in Canada. Di fronte a una minaccia che vorrebbe dire disoccupazione in massa per un'intera città, e non solo, quale operaio avrà il coraggio di difendere i propri diritti? E il governo è completamente assente, preoccupato solo dei propri dissidi interni, dei processi del premier o del federalismo, che probabilmente vorrà dire solo raddoppio delle poltrone e dei costi.
    È questo che significa liberismo? Tornare all'800 del Padron delle ferriere? E tutti gli aiuti statali che la Fiat ha avuto per decenni ? Perchè non li ha utilizzati per fare ricerca innovativa, sia per quanto riguarda le tecniche di produzione e di assemblaggio, sia per quanto riguarda le innovazioni tecnologiche sulle macchine? O si vuol sostenere che tutti gli operai italiani sono dei fannulloni mentre tutti gli stranieri sono gran lavoratori?

    2) 6 gennaio 2011, Trieste. Una bambina di 6 mesi affetta da atrofia muscolare spinale e in attesa di essere curata con le cellule staminali da un eccellente pediatra triestino, Marino Andolina, è vittima di un improvviso stop. Il Comitato bioetico di Trieste dovrà decidere se l'intervento è MORALMENTE FATTIBILE. Non se possa essere utile o no, se è MORALE! Così ha deciso il giudice di Venezia Paola Ferretti.
    Sul Piccolo di martedì 11 gennaio interviene Franco Panizon, già direttore della clinica pediatrica Burlo Garofalo e già maestro di Andolina: “Ci si chiede se Andolina ha seguito il protocollo… Ma cos'è un protocollo ? Non è una tavola della legge. Nessun protocollo è stato dettato da Dio agli uomini. Un protocollo è una linea di condotta pensata da uomini esperti, basata sulla logica delle cose e rivalutata e corretta continuamente sulla base dei risultati".

    Una volta davanti a due fatti come questi intere città si sarebbero mobilitate indignate.

    L'indignazione, una virtù che l'Italia ha dimenticato, interessata piuttosto alla corsa per i saldi.

    Felice 2011.

    Margherita Hack

    (12 gennaio 2011)
     
    Ultima modifica di un moderatore: 12 Gennaio 2011
  2. Damiano

    Damiano Presidente Onorario BMW

    9.005
    388
    19 Agosto 2007
    Reputazione:
    56.294
    EX 320ci - 120d MY'09
    sulla seconda assurdo....

    sulla prima assurdo che si è arrivati a questo punto...ma se la gente è dura altro non si può fare.

    per anni la Fiat ha mangiato con gli aiuti statali e finiva sempre in rosso...oggi con marchionne e senza aiuti è salita ed è in attivo credo, eppure,la gente, pretende ancora di avere più soldi e lavorare meno.
     
  3. Lvpvs

    Lvpvs Presidente Onorario BMW

    6.295
    222
    25 Aprile 2009
    Reputazione:
    278.256
    320ci m54 - Ducati 1198s
    Completamente d'accordo su tutto. Il secondo punto è veramente uno scandalo, non ho parole.

    Per quanto riguarda il primo punto anche, seppur con le pinze perchè mi rendo conto che la faccenda è piuttosto complicata...
     
  4. *Alfonso*

    *Alfonso* Presidente Onorario BMW

    12.584
    2.113
    30 Marzo 2009
    Reputazione:
    6.955.744
    Diverse...
    Daniele siamo nel 2011... ma forse siamo troppo indietro nei valori e nella sensibilita'.

    Purtroppo mi rendo sempre piu conto di vivere in un "mondo" che non guarda le vere priorita' ma antepone spesso comportamenti ottusi ed interessi personali a quello che ci si aspetterebbe da un paese avanzato e civile.
     
  5. Seraph

    Seraph Amministratore Delegato BMW

    3.471
    720
    3 Novembre 2008
    Reputazione:
    308.387
    .
    Sul primo punto non mi esprimo.

    Il secondo è la solita vergogna, non vedo come siano ammissibili simii casi in uno stato che dovrebbe essere laico.
     
  6. chent

    chent Presidente Onorario BMW

    7.603
    1.374
    6 Maggio 2004
    Reputazione:
    1.175.404
    330ci SMG (e46)
    1) un ricatto schifoso, sopratutto se si considera che proviene da una ditta che più e più volte anche io ho contribuito a tirare fuori dalla mèrda.

    2) auguro ai MEMBRI del comitato bioetico di avere bisogno quanto prima di cure "immorali" ....
     
  7. Lamia

    Lamia Collaudatore

    347
    95
    20 Settembre 2009
    Reputazione:
    7.776
    E21 315, bianchina, focus
    :evil::evil::evil: stomacata e incazzata

    moralmente fattibile e che c@xx0 significa

    è tutto storto

    ogni tot anni la gente impazzisce o con le guerre o così...

    non ho parole, solo parolacce:evil:
     
    Ultima modifica di un moderatore: 12 Gennaio 2011
  8. tamb

    tamb Primo Pilota

    1.069
    135
    1 Aprile 2007
    Reputazione:
    4.390
    Diesel
    Il parere di una persona così illuminata, che ha visto con i suoi occhi un secolo come l'ultimo, non è un parere: è legge.

    Felice di averla conosciuta di persona, è disarmante quando quella che dovrebbe essere una vecchietta col rosario in mano, tremolante per l'imminente chiamata dell'altissimo ti spiega porcando ai ss. apostoli che siamo fatti della stessa materia delle stelle, sbattendoti in faccia l'assurdità del punto n°2 del post di apertura :rolleyes:
     
  9. Lamia

    Lamia Collaudatore

    347
    95
    20 Settembre 2009
    Reputazione:
    7.776
    E21 315, bianchina, focus
    come mi suggeriva qualcuno qui affianco, che restituisca tutto e se ne andasse affanc... poi dove c@x vuole lui, potrebbe essere una soluzione:evil:
     
    Ultima modifica di un moderatore: 12 Gennaio 2011
  10. Seraph

    Seraph Amministratore Delegato BMW

    3.471
    720
    3 Novembre 2008
    Reputazione:
    308.387
    .
    Ecco.

    Sbaglio o la Fiat ha ripagato tutti i debiti nei confronti dello stato?

    Se così fosse, non vedo colpe da addossare a Marchionne se se ne volesse andare.
     
  11. Lamia

    Lamia Collaudatore

    347
    95
    20 Settembre 2009
    Reputazione:
    7.776
    E21 315, bianchina, focus
    ah si e quando
     
  12. Seraph

    Seraph Amministratore Delegato BMW

    3.471
    720
    3 Novembre 2008
    Reputazione:
    308.387
    .
    Non ne sono certo però mi sembrava di aver letto a riguardo, la mia era più una domanda, vedo di ricercare i dati e controllare ;) /emoticons/wink@2x.png 2x" width="20" height="20" />
     
  13. Damiano

    Damiano Presidente Onorario BMW

    9.005
    388
    19 Agosto 2007
    Reputazione:
    56.294
    EX 320ci - 120d MY'09
    ma perchè ve la prendete con Marchionne???

    io mi bacerei le mani. i buchi li hanno fatti altri in molti anni. lui in poco li ha ripianati, ed è colpa sua di tutto??

    ha semplicemente chiesto di aumentare la produttività a livello delle altre case europee, e per farlo, parole sue, è disposto ad aumentare gli stipendi a pari del livello europeo.

    ma ai dipendenti, di lavorare di più, non va. il punto stà qui.
     
    A 1 persona piace questo elemento.
  14. DESHI BASARA

    DESHI BASARA Presidente Onorario BMW

    19.690
    1.284
    10 Giugno 2004
    Reputazione:
    13.172.876
    MB B200CDI
    Gli aiuti alla FIAT vennero elargiti in virtù dello stesso spettro che Marchionne evoca adesso con la differenza che adesso non pretende aiuti.


    Paradossalmente l'attuale e opinabile posizione di Marchionne è di gran lunga più etica di quella di tutti gli Agnelli messi assieme e della cassintegrazione che hanno chiesto ed ottenuto per anni assieme a tutti gli altri fondi arrivati nelle loro casse.



    La situazione è drammatica ma se vi informate sulle rinuncie fatte già da anni dai lavoratori tedeschi (in sintesi per rilanciare la produttività si sono accordati per lavorare di più a parità di salario) si capisce perchè la Germania è la locomotiva d'Europa e noi la zavorra: quando c'è da soffrire ci scappa sempre la sceneggiata anzichè rimboccarsi le maniche e lavorare a testa bassa ringraziando di avercelo ancora un lavoro.


     


    Sul secondo punto rischio di venir colto da una rabbia incontrollabile per cui non mi esprimo
     
    A 1 persona piace questo elemento.
  15. chent

    chent Presidente Onorario BMW

    7.603
    1.374
    6 Maggio 2004
    Reputazione:
    1.175.404
    330ci SMG (e46)
    è vero, marchionne è stato quello che ha detto (in soldoni) "basta con la finanza, la fiat deve tornare a fare auto", ha rialzato la qualità (non è che ci volesse molto, visti gli abissi raggiunti), ha risanato le finanze... e qui casca l'asino, una sparata come la sua me la sarei aspettata da chi piangeva miseria e batteva cassa agli italiani, non da chi l'ha rimessa a posto... o per lo meno avrei capito 10 anni fa, quando la situazione fiat era davvero quasi irrimediabile.
     
  16. Lvpvs

    Lvpvs Presidente Onorario BMW

    6.295
    222
    25 Aprile 2009
    Reputazione:
    278.256
    320ci m54 - Ducati 1198s
    Non so quanto c'entrino i dipendenti (che hanno comunque la mia solidarietà perchè si trovano veramente in una situazione del caxxo), ho idea che più che altro marchionne abbia pestato i piedi ai sindacati, non ai lavoratori. Sindacati che per altro spesso e volentieri sbandierano la loro vicinanza ai lavoratori ma che alla fine in realtà pensano agli affari loro e basta.
     
    Ultima modifica di un moderatore: 12 Gennaio 2011
    A 1 persona piace questo elemento.
  17. Lamia

    Lamia Collaudatore

    347
    95
    20 Settembre 2009
    Reputazione:
    7.776
    E21 315, bianchina, focus
    :-k

    @ lvpvs: e purtroppo è vero pure questo
     
    Ultima modifica di un moderatore: 12 Gennaio 2011
  18. Damiano

    Damiano Presidente Onorario BMW

    9.005
    388
    19 Agosto 2007
    Reputazione:
    56.294
    EX 320ci - 120d MY'09
    ma avete letto le linee guida di sto contratto???? contratto visto di buon occhio da parecchi sindacati???

    - il lavoratore si fa le solite 40 ore settimanali, solo che vengono incrementati gli straordinari e i turni notturni. questi hanno maggior retribuzione e minor tassazione.. tu lavori le solite 40 ore e guadagni parecchio di più.

    - se il tasso di assenteismo è giudicato eccessivo, non si paga il primo giorno di malattia a chi si sia ammalato subito prima di un giorno di riposo o di ferie, negli ultimi 12 mesi. (conosco gente che sta male sempre di venerdì e di lunedì...e poi mi passa davanti con il camper invece di esser a casa)

    - dieci minuti in meno di pausa al giorno...probabilmente è questo che ha fatto incazzare....sai...2 cicche...

    - poi altre cose di confindustria ecc....

    signori, siamo in italia, paese dove appena si può si fa meno, non neghiamolo....

    Marchionne stesso ha fatto notare che in fiat quest'estate c'è stato un giorno con il maggior numero di malati......era il giorno dell'italia al mondiale. fortuna che siamo usciti
     
  19. Damiano

    Damiano Presidente Onorario BMW

    9.005
    388
    19 Agosto 2007
    Reputazione:
    56.294
    EX 320ci - 120d MY'09
    il problema è che 1 fabbrica all'estero credo che in pochi mesi produca più di tutte le fabbriche in italia in un anno, e costa la metà.

    Marchionne non è stupido, se lo fosse avrebbe già spostato tutta la produzione all'estero. Ma sa che andandosene sarebbe un casino per l'Italia e per i lavoratori, quindi ha parlato chiaro...resto in italia, ma basta prese per il culo...basta assenteismi, basta produzione stralenta, basta scioperi ad ogni pisciata di cane.

    Lavorate sodo e io resto e vi ricompenso....
     
    A 2 persone piace questo elemento.
  20. Seraph

    Seraph Amministratore Delegato BMW

    3.471
    720
    3 Novembre 2008
    Reputazione:
    308.387
    .
    Quoto Damiano in tutto ;) /emoticons/wink@2x.png 2x" width="20" height="20" />
     

Condividi questa Pagina