Lavoro, fisco e i problemi della crisi

Discussione in 'Ingiustizie' iniziata da *Alberto*, 23 Dicembre 2010.

  1. *Alberto*

    *Alberto* Presidente Onorario BMW

    29.553
    2.283
    23 Maggio 2006
    Reputazione:
    11.261.722
    ...Varie...
    prendo spunto dalla discussione nata in "vita da automobilista" riguardate il lavoro di imprenditoria e i lavori che a molta gente, artigiani o imprenditori, non vengono pagati...
     
  2. fasolini6

    fasolini6 Presidente Onorario BMW

    17.588
    1.026
    12 Luglio 2006
    Reputazione:
    14.828.740
    Golf variant TGI - Citigo metano
    Hai qualche esperienza personale?
     
    A 1 persona piace questo elemento.
  3. *Alberto*

    *Alberto* Presidente Onorario BMW

    29.553
    2.283
    23 Maggio 2006
    Reputazione:
    11.261.722
    ...Varie...
    riporto un post scritto di la

    un lavoro di 100k lo puoi fare anche in 2 settimane perche un cliente vuole un arredo molto particolare, ad esempio dior, nei propri negozi, usa le maniglie in oro dei propri cassetti...va da se che 10 maniglie costicchiano...quindi come vedi che step potresti fare...se in 2 settimane, massimo 1 mese fai il lavoro ti fai dare l'anticipo e a fine mese fai fattura...

     


    ci sono anche lavori da 100k che durano 3/4 mesi...allora li si fà a step...e se più coperto...mi dai lo step continuo...non mi dai nulla fermo tutto e appena si hanno i soldi si avanza con i lavori...


     

     


    questa è una cosa degli ultimi 5 anni...prima non c'erano questi problemi...si faceva il lavoro e a 30 giorni, alcuni anche prima, avevi i tuoi soldi


     


    ora tra lo stato che deve rientrare di miliardi di € sinceramente lavorare qui in italia, tra normative sulla sicurezza, le più severe in europa, pensa che per fare una colorazione di uno stabile esterno di per esempio, tre piani tra impalcatura fissa, allarme e pos ti ci vogliono almeno 7-8.000€ e al cliente come li giustifichi?? pensano che li vuoi fregare...


     


    con il fattore crisi molti, non tutti, hanno cavalcato l'onda del "non ho soldi" ma caso strano se vai in autostrada la media delle auto è dai 30-40.000 € in sù...quindi soldi ce ne sono...in francia, olanda , belgio germania non vedi simili e continui mezzi viaggiare...vedi proprio che la crisi ha colpito duro


     


    anche qui sicuramente ma non come la si vuol far credere...le banche hanno fatto, o meglio incentivato la parola crisi cosicchè nessuno andasse a prendere o spendere soldi per non affondare...questo tutto imho
     
  4. -mauri-

    -mauri- Amministratore Delegato BMW

    2.517
    170
    16 Maggio 2005
    Reputazione:
    5.278
    Rottami vari.
    Ehm... scusa l'appunto eh... ma se uno si intende di fiori apre un fioraio, se uno si intende di meccanica apre un officina... se uno era bravo in economia e finanz andava a fare il commercialista no?

    Sembra che uno che apre un attività debba PER FORZA sapere tutte ste regoline regolucce regoluzze, quando nella stragrande maggior parte dei casi fino a poche settimane prima di aprire era dipendente da qualche parte.

    Boh, voi e l'agenzia delle entrate lo date per scontato, noi si va per tentativi.
     
  5. cesabas

    cesabas Presidente Onorario BMW

    10.655
    215
    27 Febbraio 2004
    Reputazione:
    18.749.687
    420d F36 190CV
    Appunto come hai detto tu, queste cose se non si sanno si chiedono. Ci sono diversi professionisti che possono essere d'aiuto
     
  6. *Alberto*

    *Alberto* Presidente Onorario BMW

    29.553
    2.283
    23 Maggio 2006
    Reputazione:
    11.261.722
    ...Varie...
    si parlava, sempre nell'altro post, anche di fatture non pagate e sulle quali si è appunto pagato le tasse...

    la mia commercialista mi ha suggerito, e bisogna farlo entro 5 anni, che se son sicuro che quella azienda o ditta non paga, di fare una fattura questa dicitura :

    STORNO FATTURA N° 1 DEL 31-01-2006


    PER VOSTRO INADEMPIMENTO



    CONTRATTUALE


    e mettere sull'imponibile e iva il segno - (meno)

    almeno cosi non si pagano le tasse su di essa, e se si sono già pagate si ha una decurtazione dell'importo della fattura...
     
  7. *Alfonso*

    *Alfonso* Presidente Onorario BMW

    12.584
    2.113
    30 Marzo 2009
    Reputazione:
    6.955.744
    Diverse...
    Leggendo il titolo del topic mi e' venuto in mente quanto letto oggi sul "Corriere della sera" in merito alla lotta all'evasione fiscale dove ci sara' a breve nel 2011 l'introduzione del tetto massimo di spesa pro capite di euro 3000 e passa oltre il quale si dovra' esibire il CF per poi trasmettere il tutto all'Agenzia delle Entrate e contestualmente la spedizione di 40000 lettere di contestazione qualora ci fosse una dissonanza tra il posseduto, lo speso e il dichiarato.

    Ovviamente gli indizi sono beni come barche, auto di lusso ma anche viaggi, spa iscrizione a circoli e quant'altro.

    Cio' portera' IMHO ad una ulteriore contrazione dei consumi generando una crisi nella crisi.

    Credo a rigor di logica sia giusto contrastare l'evasione fiscale a chi non paga le tasse o le paga in maniera furba ma e' anche vero che ritengo ingiusto il metodo adottato che e' assolutamente cieco e poggiato in gran parte su presunzioni.

    Cio' andra' a colpire inesorabilmente anche la stragrande maggioranza delle persone oneste che evitera' di spendere per paura di subire una ispezione o peggio per convivere col pensiero di averla.
     
  8. BMW-FOR-EVER

    BMW-FOR-EVER Presidente Onorario BMW

    14.355
    2.117
    18 Febbraio 2007
    Reputazione:
    421.140.769
    Varie
    Alfonso sono pienamente d'accordo con te=D>=D>=D>=D>!!!Se si continuerà cosi',verrà effettivamente incentivata la crisi#-o#-o........si sta lottando contro l'evasione fiscale ma dalla parte sbagliata#-o
     
  9. tretrecinque

    tretrecinque Presidente Onorario BMW Top Reference

    21.573
    9.913
    12 Novembre 2007
    Lazio, Roma
    Reputazione:
    2.147.477.739
    X3M competition
    La realtà automobilistica IMHO in Italia è una realtà particolare, basti pensare che che con la retribuzione media annua di un operaio si riuscirebbe a malapena ad acquistare un'utilitaria.

    Per questa ed altre ragioni sono nate le più disparate forme di pagamento, che nella gran parte dei casi sotto la apparente logica della deducibilità fiscale e del minor peso economico, celano l'impossibilità oggettiva dell'acquisto del bene, e soprattutto generano "ricchezza inesistente".

    Questo contorto meccanismo ha degli effetti iniziali positivi, ma nel tempo indebolisce le capacità economico/finanziarie dei singoli.

    Non a caso le società di remarketing si sono moltiplicate, e la percentuale di "cattivi pagatori" ha raggiunto livelli sconfortanti.

    Sia chiaro, nessuna giustificazione per chi acquista quello che non potrebbe, solo un invito alla riflessione sullo stato economico/sociale di questa Italia allo sbando.

    Spero ti abbia fatto anche presente che l'emissione di fattura negativa (nota di credito) pregiudicherebbe ogni eventuale azione di recupero del credito.
     
  10. *Alberto*

    *Alberto* Presidente Onorario BMW

    29.553
    2.283
    23 Maggio 2006
    Reputazione:
    11.261.722
    ...Varie...
    Ma dai :eek:

    Comunque fatta la legge trovato l'inganno

    Io se dovessi fare un viaggio lo pago in 2 volte o 3 tanto quello dell'agenzia non mi farebbe problemi

    Per i pagamenti in nero si fà un bonifico a settimana di massimo 3000 €

    Se dai un'acconto per auto o barca fai sempre un bonifico ( o anche li bisogna inserire il codice fiscale??...anche se basta risalire al conto corrente)

    In italia c'è sempre stata questa cosa di fregare gli altri e ancor di piu lo stato, che siamo noi!

    Non è tanto bello su 100.000 di fatturato netto pagarne quasi 60.000 in tasse...l'altro giorno ho guardato la busta paga della mia ragazza

    Lei ha 1/5 di trattenute dello stipendio esempio se prendesse lordi 1000 € ne porta a casa 800

    Io se faccio una fattura da 1000 € netti me ne rimarrebbero 400!!!

    Si lo só ma oramai l'azienda è stata ceduta e riceduta, non só nemmeno se esiste ancora...quindi amen :confused:
     
  11. Jacky

    Jacky Presidente Onorario BMW

    13.705
    710
    7 Dicembre 2006
    Reputazione:
    48.253
    ex 330ci
    Dicono che si prospetti un 2011 molto peggiore...
     
  12. *Alberto*

    *Alberto* Presidente Onorario BMW

    29.553
    2.283
    23 Maggio 2006
    Reputazione:
    11.261.722
    ...Varie...
    Speriamo di no Giacomo

    Io dai preventivo che ho e che devo fare se almeno la metà me li confermano per l'anno prossimo sarei apposto

    Certo che se sarà come il 2009 che di tutti quelli fatti ne ho fatti a malapena il 10% la vedo dura

    Ma dai...incrociamo le dita e speriamo in bene :wink:
     
  13. *Alfonso*

    *Alfonso* Presidente Onorario BMW

    12.584
    2.113
    30 Marzo 2009
    Reputazione:
    6.955.744
    Diverse...
    Alberto io di economia e di fisco ne capisco meno di niente non essendo mia materia...certo e' che dal sistema cosi come improntato finisce per scaturire due diverse direzioni;

    1) si avra' timore di spendere o lo si fara' con mille dubbi e convinzioni;

    2) ci sara' paradossalmente piu evasione.

    Tornando al tuo discorso che e' pienamente condivisibile ha pero' poca convinzione nella misura in cui si crede che lo Stato diminuisca il gettito fiscale a fronte della lotta all'evasione...imho e' piuttosto un modo per recuperare altre entrate sia a torto che a ragione :rolleyes:
     
    Ultima modifica di un moderatore: 29 Dicembre 2010
  14. Jacky

    Jacky Presidente Onorario BMW

    13.705
    710
    7 Dicembre 2006
    Reputazione:
    48.253
    ex 330ci
    Intendo come pressione fiscale, e costi per famiglia :sad:
     
  15. on a friday

    on a friday Presidente Onorario BMW

    5.948
    913
    9 Gennaio 2009
    Reputazione:
    90.505
    E81 120d Attiva - R 1200 GS
    Su questo non c'è il minimo dubbio!
     
    A 1 persona piace questo elemento.
  16. tretrecinque

    tretrecinque Presidente Onorario BMW Top Reference

    21.573
    9.913
    12 Novembre 2007
    Lazio, Roma
    Reputazione:
    2.147.477.739
    X3M competition
    In questo caso, purtroppo è l'ultima spiaggia :cry:

    Almeno oltre al danno non subisci la beffa
     
  17. *Alberto*

    *Alberto* Presidente Onorario BMW

    29.553
    2.283
    23 Maggio 2006
    Reputazione:
    11.261.722
    ...Varie...
    Io meno di te ma concordo in quello che dici

    Gia molti con auto da oltre i 40.000 € le vogliono vendere per paura della finanza

    È come con i velox ci hanno messo adosso una tale paura di trovarne o di esser presi che vai piano ovunque!

    A un mio amico che ha una pizzeria sono andati quelli dell'inps il mese scorso

    Gli hanno imposto di assumere a tempo pieno, almeno 2 persone sulle 8 che ha a part time...la pizzeria lavora dalle 19 alle 22

    e che se non faceva cosi gli avrebbero fatto una multa (non ricordo il motivo)

    Lui ha detto se sono impazziti, e, ovviamente tramite il commercialista gli ha detto che qualsiasi cosa loro avessero intenzione di fare lui il giorno dopo avrebbe chiuso la pizzeria...cosi invece di 8 part time si trovavano 8 persone a cercar lavoro...secondo te come è andata??!!?? :mrgreen:

    Ahn ok non avevo capito :wink:
     
  18. *Alberto*

    *Alberto* Presidente Onorario BMW

    29.553
    2.283
    23 Maggio 2006
    Reputazione:
    11.261.722
    ...Varie...
    Si infatti

    L'unica cosa è che la sede legale non è più quella dove è intestata la fattura

    Quindi mi sà che nemmeno questa andrà a buon fine...7.000 € al vento ](*,)
     
  19. tretrecinque

    tretrecinque Presidente Onorario BMW Top Reference

    21.573
    9.913
    12 Novembre 2007
    Lazio, Roma
    Reputazione:
    2.147.477.739
    X3M competition
    Fregatene altamente, ovvero fai una visura camerale ed invia tramite posta la nota di credito all'indirizzo in cui risulta la sede legale, e sei a posto :wink:
     
  20. *Alberto*

    *Alberto* Presidente Onorario BMW

    29.553
    2.283
    23 Maggio 2006
    Reputazione:
    11.261.722
    ...Varie...
    Ok

    Daró disposizione alla commercialista di far cosi

    Tra l'altro ora dovrebbe essere li a Roma

    Grazie Cristiano :wink:
     

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