Ma infatti dici bene, qui la gente guarda solo alle velocità superiori a 200........si vede che stanno tutti in Germania. Io sinceramente preferisco avere più spinta fino a 200, caso mai:wink: Quindi ha già fatto uno sparo con la tua e l'M3 nuova?
Considerate un'altra cosa, che in genere non si considera mai parlando di roba elaborata. Avete mai pensato che a parità di potenza (420cv) un 335i è come se avesse il cambio corto perchè è studiato per i 306 di serie?
Non ho mai sentito nessuno affrontare questo tema sui forum americani e poichè hanno praticamente vivisezionato il mezzo e trovato ogni possibile modifica atta a farlo correre di più presumo che i rapporti del cambio siano difficilmente modificabili nè possano essere considerati "più corti" con l'aumento di potenza! la differenza è che in sesta, togliendo il limitatore si arriva a 300 e non a 250! (Il Procede 2 è predisposto per la rimozione del limitatore). Le Alpina pare montino una versione più sportiva dello steptronic, non so se sono disponibili con il manuale.
Scusa ma se i rapporti sono fissi e calibrati per 306cv, ti torna che se ne hai tanti di più di cv ma non li allunghi è come mettere un cambio corto? Vi siete mai chiesti perchè i diesel mappati o col modulo vanno di norma più di una macchina di serie con potenza/coppia analoghe?
Credo che se la seconda per esempio è fatta per arrivare fino a 90 all'ora, avere cavalli extra non cambia la cosa, arrivi sempre a 90 e devi mettere in terza, anche se il motore è salito di giri più in fretta e ci hai messo meno tempo. Rapporti accorciati in my book vuol dire che la seconda sarebbe per esempio arrivata solo fino a 80....
La B3 biturbo ha l'automatico nn il manuale. Per rispondere a warner impara a leggere che si capisce molto bene, cmq mi sembra ke molti di voi nn abbiano visto bene il video.
Certo che è così, mica sono elastici i rapporti: a tot giri corrisponde sempre tot velocità, indipendentemente dalla potenza. Però nell'esempio che hai fatto se in seconda a limitatore il 335i con 306cv facesse 90 (di sicuro ne fa di più, ma non importa), probabilmente l'M3 che ha 420cv l'hanno rapportato per fare 130 in seconda (un numero a caso). Una ipotetica 335i Procede da 420cv quindi ha si la potenza dell'M3, ma trae grosso vantaggio dall'avere a questo punto i rapporti molto più corti: una fa 90 in seconda, l'altra fa 130. Non solo, il 335i da 420cv avrà tutti i rapporti più ravvicinati tra loro rispetto all'M3 quindi in accelerazione sarà avvantaggiata, non è solo questione di coppia in più (e quindi probabilmente di potenza media superiore). Il fatto che i produttori del video M3 vs Rs4 abbiano poi fatto dei test sbalorditivi con delle 335i chippate o "mudulizzate" per me non è per nulla sbalorditivo. Non che le performance non siano reali, ma se si vuol vedere e valutare la questione dal punto di vista esclusivamente motoristico, bisognerebbe considerare una M3 con la coppia conica diversa se non addirittura con i singoli rapporti diversi. Come curiosità ti posso dire che ho un paio di amici con 320d E90 col Rapid, metti che abbiano sui 190cv circa. Bene, lo sai che in accelerazione in prima e in seconda vanno quanto la mia che ha sicuramente 50cv in più, in terza va leggermente più la mia e solo in quarta (cioè da 160 in su) gli vado via? 50cv di differenza sulla stessa macchina non sono noccioline, metti anche che abbiano un filo più di coppia più del mio 330i, ma la performance è spiegabile solo con la storia dei rapporti.
Bisogna prendersela con la BMW che sull'M3 ha messo dei rapporti lunghi come una messa cantata in latino
Tanto lunghi non sono perchè fare il Km da fermo in 22 è tanta roba.:wink: Diciamo che sono rapporti giusti per l'utente normale, mentre l'utente più estremo desidererà sempre rapporti più corti. Altresì non è il 335i ad avere rapporti più racing, ma è il fatto che sia elaborata a far si che vengano divorati come se fossero più corti. Sarebbe la stessa cosa se mettessimo 4 assi a cammes incaz.zati sull'M3, un'aspirazione più libera, ecc. Alla fine con 30-40cv in più diventerebbero "corti" anche quelli i rapporti. Non mi sembra un concetto difficile ragazzi...
Si 23.5 non 22 e cmq non sono rapporti sensati come non lo erano per l'E46, altrimenti in USA nessuno monterebbe la coppia conica corta
Avevo letto un 22 alto da qualche parte, mi sbaglio? Quanto agli americani.. io italico ed europeo di sicuro non devo imparare da loro. Sui motori. Sono un gran popolo ma di macchine sono ancora all'età della pietra. La coppia conica la cambieranno per fare i fighi al bar, dubito che un americano faccia un uso estremo continuativo di una M3. E non cambia il fatto che anche il 335i è lungo di rapporti, come a sua volta lo è la mia.
Ancora con sto 22.83 fatto da Auto.....che vanto da poveri , anche 4R ha rilevato 23.5 come tutte le altre riviste del pianeta. L'essere italico non vuol dire avere ragione su tutto, anch'io da ex possessore di M3 riconosco che aveva marce troppo lunghe e poco sfruttabili nel misto a meno che gli italici non siano campioni solo in autostrada come molti su sto forum.....
Forse non ci siamo capiti. Non sto dicendo che l'M3 abbia le marce corte, sto dicendo che le auto stradali, chi più chi meno, hanno tutte le marce troppo lunghe. E' probabile perciò che l'M3 rientri nella media. Media accettabile per molti tranne quei pochi ne fanno un uso più sportivo. Poi può darsi che l'M3 le abbia veramente lunghe, ma come faccio a dirtelo che non l'ho mai provata? Se lo dici tu che le ha lunghe, troppo lunghe, cercherò di appurarlo appena ne avrò modo. Ma non ne è una prova il fatto che in USA molti cambino la coppia conica, ci sono persone estrose che lo fanno più per dirlo che per reale necessità di utilizzo. E sarei portato a pensare che sia questa l'ipotesi più accreditata visto che non è una nazione di smanettoni. Approssimando, credo che l'appassionato italiano, inglese o tedesco sia mediamente più dotato e faccia un uso più sportivo dell'auto di quello americano. Vorrei vedere quante M3 in USA sono utilizzate come quella Andrew o quante 330i sono utilizzate come la mia... Quanto all'E46: aveva marce normali nella media, i tuoi gusti sono personali. Anche a me piacciono di norma corte ma non scendevi dall'E46 scandalizzato per la scelta dei rapporti. Poi al corto non c'è limite, un mio amico ha il finale da 210 su una EVO da 300cv, per lui sono tutte rapportate lunghissime le auto.
Rapporti al cambio M3 La ratio nello scegliere i rapporti in un'auto sportiva è data dal riuscire a spaziarli in modo tale che al salire delle marce si deve accorciare il dislivello di giri tra un rapporto e l'altro. Se un motore tira a 8400g/m nel salto tra I° e II° perde circa il 30% dei giri, tra II° e III° il 25% tra III° e IV° il 20% tra IV° e V° il 15% e tra V° e VI° il 10%. Questa scalatura tiene conto del fatto che nei rapporti corti la moltiplicazione della coppia è maggiore mentre ad alta velocità bisogna tenere un range più vicino possibile alla potenza massima. Per scalare i rapporti si parte dalla velocità massima teorica raggiungibile (si chiama VI° di potenza). Ora l'unico neo della M3 è una I° troppo corta rispetto alla II° mentre gli altri rapporti sono perfettamente scalati. La CaymanS per esempio ha una seconda da 112km/h (come la M3) ma ha una prima da 70km/h invece dei 66 della M. La velocità massima teorica calcolata alla potenza massima è di 305km/h, perfettamente raggiungibili da una vettura con 420cv. Quindi sfatiamo che la M3 o la M5 (che raggiunge i 335km/h di tahimetro a 7900g/m in VII°) hanno i rapporti lunghi. Li hanno giusti e se proprio gli vogliamo trovare un difetto hanno entrambe la I° corta (la M5 se non ricordo male è meglio raccordata tra I° e II°), soluzione che permette di spuntare senza far slittare troppo la frizione ma che le penalizza nelle partenze da fermo.
Tutta sta discussione e poi salti fuori adesso a dire che non l'hai mai provata, non c'è male eh L'E46 le aveva lunghe mentre la E92 le ha lunghissime e non rientra in nessuna media, vedi un po' tu
Giusto. Però intanto bisogna vedere se la velocità massima raggiungibile la prende di V o di VI. Se la prende di V è un casino perchè la altre quattro marce più corte dovranno coprire un'escursione maggiore. Esempio classico la mia, che se tirasse tutta la VI farebbe 330! In realtà prende il limitatore di velocità già in V. Inoltre non è detto che la velocità massima col rapporto più alto debba esser per forza quella massima raggiungibile. Non è meglio fare 250 a limitore di giri in VI ma arrivarci subito piuttosto che fare 305 e arrivarci dopo un lungo lancio?:wink:
