Ragazzi mi date una mano? La mia ragazza sta ristrutturando un appartamento di 50mq ed ha chiamato una conoscente architetto. Questa ha prodotto due disegni, da cui ha mostrato la creatività del mio cane, ma fondamentalmente ha dato una (1) idea carina per una stanza. Quindi sostanzialmente è servita a molto poco tranne questa idea. In virtù di questa conoscenza non ha chiesto niente per questi due disegni ma ha appena inviato il preventivo per il resto. Premetto che i lavori, tra amicizie e prezzi di favore ammonteranno a circa 30000 euro esclusi mobili. L'impianto elettrico sarà progettato da un amico ingegnere e l'impianto idraulico sarà realizzato dal mio idraulico. Veniamo al dunque. La richiesta è di 4500 euro + iva così distribuiti: 500 DIA 500 Inserimento della planimetria nel sistema meccanografico NCTU 1500 Consulenza nella scelta materiali ed elementi architettonici * 2000 Direzione lavori * Questa voce mi fa ridere, perchè i materiali li scegliamo noi e nessun consiglio ci è stato dato, sugli "elementi architettonici" ho già detto che è servita a poco. Ora vorrei capire: è un furto o questi sono i prezzi di mercato?
Adesso la giro alla Daniarchitetta (che oramai Giobbe ben conosce) e ti faccio sapere domani in giornata. Sfortunatamente non posso dirti nulla "in prima persona" perchè lei mi ha fatto tutto gratis. PS stica, 30.000 euro per 50mq. *Giobbe* dimmi quando devo andare a depilarmi il sedere ed usami come meglio credi!!!
Sono i prezzi di mercato ahimè!! :wink: Ho visto parcelle ben piu' salate ... Comunque consiglio: MAI affidarsi ad amici, parenti o amici di amici o di parenti. Spesso e volentieri si è vincolati e si creano situazioni spiacevoli. Parlo per esperienza ...
Grazie Ale. E per arrivare a 30000 ho dato fondo a tutta la rubrica. Praticamente è una casa da radere al suolo e rifare.Molto incidono i materiali
Cavoli, il 15% del costo di esecuzione dei lavori non mi sembra poco Si vede che è un mercato che davvero non conosco.
Infatti non lo avrei mai fatto, ho tanti amici che lo avrebbero fatto gratis e non ho chiamato apposta , ma questa "la ispirava"
Sinceramente anche a me sembra tanto visto che per casa mia mi chiesero 3500 euro due anni fa per 40000 euro. E cmq mi sembrò una cifra folle avendo già le idee chiare, e rinunciai!
Abbastanza, me la cavo con due lingue e una palpatina. Comunque ho sentito la dani. Domani legge la mail e mi dice.
Appena ho un attimo scrivo... anche io sto ristrutturando. La direzione lavori è pazzesca, semplicemente. Intanto sappi che prima di fidarti devi chiedere a mille persone perchè è un mondo TORBIDO in cui vale tutto e il contrario di tutto...
Direzione lavori. Ma cosa si intende? Nel senso, io ho il Tonino (il capo cantiere) che lavora e segue, garantendo, i lavori dei manovali. Il Vito (il geometra), che passa almeno una volta ogni due giorni e controlla gli avanzamenti (oltre a sentire il Tonino tutti i giorni). Poi la Dani (l'architetta) che viene una volta a settimana a verificare che tutto proceda in linea con le specifiche e si sente con Vito. In questo caso, chi è il direttore lavori?
Eccomi qua. Io stessa situazione: appartamento di 100mq da ristrutturare. Il progetto me lo fa uno studio abbastanza noto il cui titolare è amico dei miei. Siccome non è della mia zona ho avuto bisogno di un geometra locale per la pratiche e la direzione lavori. Faccio notare che la direzione lavori è solo teorica in quanto per qualsiasi problema ci pensa lo studio di interior design. Vado dal geometra da cui mio padre si serve da tempo e chiedo quanto mi può costare un discorso del genere... spara 3.000€. Non mi sono neanche fatto fare il preventivo scritto perchè conoscendo il geometra da anni mi sembrava un gesto indelicato. Per curiosità la mia ragazza ha chiesto un parere ad una sua cliente/amica che è dottore in agraria ma (non chiedetemi perchè) si occupa anche di urbanistica e collabora con uno studio di progettazione: dice che lei per una cosa del genere prenderebbe sui 1.000/1200€. Quindi, non per fare il barbone, ma torno dal "mio" geometra e dico che siccome il mercato offre tali servigi a molto meno potrei far fare il lavoro ad un'altra persona. Sempre perchè sono troppo signore mi accordo con lui per 1.600€, si giustifica dicendo che forse è una dia più semplice... mi parla di concessioni e termini tecnici incomprensibili. Già questo mi pare poco corretto a livello di etica professionale. Se non sai quale tipo di documentazione è richiesta, prima di sparare 3000€ non era meglio informarsi onde evitare figura del cavolo? E se io stavo zitto? Mi rubava 1400€ senza colpo ferire? Ma andiamo oltre perchè non è finita qui. Viene fuori che FORSE ci vuole il piano di sucurezza. Poi dopo qualche settimana dice che il piano di sicurezza (di cui avrà sicuramente le provviggioni pur non facendolo lui stesso) diventa OBBLIGATORIO nel caso in cui io decidessi di usufruire del 36% di detrazione prima casa. Mi fa anche il discorsino... pagare si il piano sicurezza (1000/1500€?), ma la possibilità di detrarre una somma (per me ridicola) dalle tasse. Interviene la mia ragazza, dottore commercialista oltre che coproprietaria dell'appartamento facendogli notare che DIA, piano sicurezza e 36% non ci incastrano una sega nulla tra loro e non esiste motivo alcuno per cui se faccio il 36% mi scatta l'obbligo di fare anche il piano sicurezza. Lui al momento è rimasto in silenzio non sapendo cosa ribattere, poi ha fatto una scenata alla mia ragazza. Ora è un agnellino dopo che gli ho fatto capire che potevo anche mandarlo a quel paese. Quindi spero che non tutti i geometri o architetti si comportino così, ma io purtroppo mi sono fatto l'idea di un mondo di banditi che pensa di abbindolare il cliente a suo pro. Che poi come si vede le bugie hanno le gambe corte. Magari 9 volte su 10 gli va bene perchè non tutti sono cagacaxxi come me. Quindi Emiliano il consiglio che ti do io è questo: dividi per 3 la cifra richiesta, gli fai un assegno e glielo sventoli davanti dicendo di prendere o lasciare. E' poco elegante, lo so, ma è molto efficace fidati.
Piu' leggo queste cose e piu' mi rendo conto di quanto sono stato fortunato con il Giovanni. Incredibile. Ma Emiliano, tu hai già firmato per i lavori? Hai provato a sentire se Giovanni ha qualche squadra da consigliarti dalle tue parti?
Grazie Marco, ti confesso che io per casa mia due anni fa ho fatto così con tutti ed alla fine rispetto ai preventivi iniziali ho buttato giù un buon 60% ma ad un costo di tempo molto elevato perchè ero a casa due volte al giorno a rompere le balls a tutti (cosa che mi riesce particolarmente bene, devo dire). Purtroppo la mia ragazza, anche lei commercialista, non ha il tempo per fare quello che ho fatto io ed è molto meno "pratica" di me (che mi presentavo in calzoncini e metro a misurare i lavori che facevano) quindi vuole qualcuno che la segua con cognizione di causa. E non si rende conto che la tua conclusione è sacrosanta (con le dovute eccezioni, per carità) visto che dal venditore di piastrelle che fa il sorriso quando sente che ci manda l'architetto, al titolare della ditta che ti spara cifre assurde solo per "testare" la reazione sembra di essere vittima di una grande truffa. Cmq spero di riuscire a dimostrarle che l'architetto ha sparato alto ed a caso, in modo da imporle il mio modus operandi: prendiamo un capo mastro di provata esperienza, gli diamo 1000 euro in nero e gli dico di controllare che la ditta esegua tutto a regola d'arte, e con tutti si spara il 50% della richiesta!
Il fatto è che non c'è nulla di certo, in teoria hanno ragione tutti. Ma io non pretendo di risolvere il giallo di Garlasco, io avevo chiesto semplicemente che si uccupasse della burocrazia per ristrutturare un appartamento senza toccare nulla di strutturale. Discorsi fumosi.. "no.. si... bisogna vedere... forse.. può darsi...". E con questo ti imbambolano. Io nel mio lavoro sono abituato a comportarmi diversamente.. la cosa è bianca o nera, non esistono mille grigi.
No, firmato niente, è ancora nella fase preventivi. Se Giovanni sarebbe *Giobbe*, ho mandato un pm anche a lui
Si ma voleva insegnare al babbo a trombare la mamma. Per cui è stato sgammato. Ma è anche stupido: secondo te io un domani ci torno da lui? Ne parlerò bene in giro?
