BMW Serie 5 E39 Benvenuta e39 525tds da "battaglia"

Discussion in 'BMW Serie 5 E39' started by tony6Cilindri, Jun 12, 2023.

  1. tony6Cilindri

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    Prova fatta, ho preso il kit Volano + frizione Valeo compatibile con la 523i, le misure si trovano, il peso è leggermente differente, circa 1 kg in meno.
    Il problema però è il sensore che sta dietro il volano che legge i giri dell'albero motore tramite 3 piolini, che si trovano dietro il suo volano ogirinale (mancanti su quello della 523i) che sfiorano il sensore quando il volano gira.
    Quindi alla prova della messa in moto con la lettura errata mandava i giri al massimo e gran fumata nera.
    Rismontato tutto e mandato indietro.
    Si poteva provare a smanettare con la distanza tra il sensore e volano ma sarebbe stata una soluzione incerta oltre che rischiosa.
    A quanto pare non c'è soluzione a parte il suo volano originale, prenderò quello con un kit frizione e amen.
     
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  2. Bmw_pugliese

    Bmw_pugliese Presidente Onorario BMW

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    Neanche l'autoricambi riesce a trovarlo? Strano
     
  3. tony6Cilindri

    tony6Cilindri Primo Pilota

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    per adesso non ho ancora chiamato nessun ricambista, ho visto solo su internet e in BMW, proverò a chiamare qualcuno vediamo
    questa era una prova che ho voluto fare ma era meglio se non facevo niente :mrgreen:
     
  4. Winterdog

    Winterdog Presidente Onorario BMW

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    Forse era il caso di provare a chiedere ad una officina specializzata in lavorazioni CNC di trapiantare (oppure replicare) i 3 piolini sul volano del 523i
     
  5. tony6Cilindri

    tony6Cilindri Primo Pilota

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    qualche aggiornamento: dopo aver cercato il volano bimassa in lungo e in largo per tutta l'internet in Italia e all'estero e aver chiamato diversi ricambisti l'ho preso in BMW originale perchè è diventato introvabile.
    Era prodotto dalla LUK ma ormai si trova solo in BMW, il codice è 21211223667.
    Kit di conversione a monomassa invece ho scoperto che per l'M51 non ne sono mai stati prodotti.

    Ho colto l'occasione per sostituire frizione, spingidisco, cuscinetti e pin della
    forcella della frizione che ho cambiato con quello metallico.
    I kit frizione si trovano, ne ho preso uno SACHS ma ce ne sono di tante marche.

    Ora, con il volano nuovo la vibrazione al minimo in folle è sparita (e per fortuna). Si verifica però una vibrazione che sembra venire proprio dal volano (meno accentuata di quella che si verificava con il vecchio volano ma comunque si sente) se mi trovo ad esempio in terza o quarta marcia a bassi giri,
    intorno ai 1300/1500. Per il resto nessuna vibrazione.

    Ho esaurito le idee, il volano è nuovo e al minimo in folle non vibra ed è perfetto.
    Se avete qualche suggerimento...
    Ho chiesto anche alla AI, dice che potrebbero essere i supporti motore ma non mi convince molto, ho fatto il test di tirare il freno a mano e andare a marcia indietro o avanti e osservare il movimento del motore ma non mi sembra
    abbiano un gioco eccessivo e i tubicini della depressione sono nuovi.
    Sempre l'AI dice anche che per l'M51 quella vibrazione in terza o quarta a bassi giri è normale dato che non è common rail.
    Si accettano consigli :)
     
  6. Bmw_pugliese

    Bmw_pugliese Presidente Onorario BMW

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    Sbaglio o l'ho vista in vendita?:cry2
     
  7. Sam_Cooper

    Sam_Cooper Presidente Onorario BMW Top Reference

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    Dovesse mettere in conto tutte le ore di lavoro investite nell'auto penso sarebbe difficile da vendere.... a meno che il nostro Tony non le voglia regalare al futuro possessore... chissà :p
     
  8. tony6Cilindri

    tony6Cilindri Primo Pilota

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    Si l'ho messa in vendita dietro "suggerimento" di mio padre che vorrebbe prendere una station wagon, sempre e39 o e46.
    Di e39 se ne trovano automatiche ma la vorrei manuale, la ricerca è sempre difficile e ormai si trovano quasi esclusivamente rottami.

    Dovessi venderla ci perderò sicuramente dei soldi, come è normale che sia, però è stata un'esperienza che ripeterei perchè ho imparato tante cose. L'ho messa a 4.900 €, so già che non li prenderò mai. Fino ad ora non ho ricevuto nessuna proposta seria.
    Male che va la tengo perchè alla fine la uso solo per andare in stazione e al supermercato.

    Rimane la questione del volano che vibra sotto coppia e a volte in folle a freddo, secondo me è difettoso. Dopo uno scambio amichevole con l'avvocato della concessionaria dove l'ho preso e BMW Italia, ho scoperto che se un privato compra un ricambio e se lo monta da solo la garanzia non è valida. Si sono rifiutati anche di provare a fondo la macchina per via di diverse supercazzole e scuse varie, insomma dei pezzi di m... e che da me non avranno più 1€. Sto valutando se rivolgermi ad un'associazione per i consumatori.
     
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  9. Sam_Cooper

    Sam_Cooper Presidente Onorario BMW Top Reference

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    IMHO con un buon avvocato potresti riuscire ad ottenere un rimborso o qualcosa del genere. Il problema è che il costo e l'impegno (oltre alla durata) dell'operazione non si giustificherebbero.

    Le associazioni di consumatori sono degli animali strani. Si interessano solo a situazioni che facciano molto rumore e coinvolgano molta gente, così da garantirsi un potenziale aumento del numero di associati (oggi unica numerica importante).
    Casi isolati come il tuo quasi sicuramente non li prenderanno nemmeno in considerazione o al massimo ti offriranno un minimo (ma veramente minimo) di tutela, insufficiente per ottenere ciò che realmente ti spetterebbe.
     
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  10. THOMAS73

    THOMAS73 Presidente Onorario BMW Top Reference

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    L’ai interrogata al riguardo risponde questo:


    Sì, hai la garanzia legale sul pezzo di ricambio acquistato, ma la sua validità è strettamente legata a come esegui il montaggio.
    Ecco come funziona nel dettaglio la tutela in base al Codice del Consumo: [1]

    ️ Cosa copre la garanzia
    Se hai acquistato il componente (ad esempio un volano) come privato, hai diritto a 24 mesi di garanzia legale dal momento della consegna. Se hai usato una Partita IVA, la copertura scende a 12 mesi. [1, 2]
    • Difetto di fabbrica: Se il pezzo manifesta un problema dovuto a un difetto originario di produzione, il venditore è obbligato a sostituirtelo o rimborsartelo. [1, 2]

    ⚠️ Il grande rischio del "Fai da Te"
    La garanzia decade o non è applicabile se il guasto del ricambio è causato da un montaggio errato. [1, 2]
    Se il pezzo smette di funzionare e chiedi la sostituzione, il venditore (o il produttore tramite il venditore) analizzerà il componente: [1]
    1. Se emerge un errore di installazione: (es. coppia di serraggio errata, mancata pulizia delle superfici, componenti correlati usurati e non sostituiti), la garanzia viene rifiutata. [1, 2]
    2. Onere della prova: Nei primi 12 mesi dall'acquisto, spetta al venditore dimostrare che il difetto è stato causato da un tuo montaggio errato. Dal 13° al 24° mese, l'onere della prova si inverte e spetta a te dimostrare che il pezzo era difettoso all'origine. [1, 2]

    ️ Cosa perdi installandolo da solo
    Se compri il pezzo e lo porti da un meccanico professionista, l'officina risponde della garanzia sulla manodopera. Installandolo da solo: [1]
    • Nessun rimborso manodopera: Se il pezzo è effettivamente difettoso, il venditore ti fornirà un ricambio nuovo, ma tutto il tempo e la fatica impiegati per smontare il pezzo rotto e rimontare quello nuovo restano a carico tuo.
    • Danni collaterali: Se il pezzo difettoso rompe altre parti dell'auto durante il funzionamento (es. rompe il cambio), risulterà molto difficile chiedere il risarcimento dei danni al venditore senza la certificazione di un montaggio a regola d'arte eseguito da un professionista.
     
  11. Sam_Cooper

    Sam_Cooper Presidente Onorario BMW Top Reference

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    Direi che questo dovrebbe bastare. Almeno affinché facciano una verifica.
     
  12. THOMAS73

    THOMAS73 Presidente Onorario BMW Top Reference

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    Bmw F31 320 touring
    Non ne sono totalmente convinto perché potrebbero contestare la non qualifica professionale di chi effettua l’installazione. Sappiamo bene che in casa in tanti lavoriamo su elettticità o idraulica, ma solo chi è formato e qualificato può farlo
     
  13. tony6Cilindri

    tony6Cilindri Primo Pilota

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    Il problema è che si rifiutano anche di provare la macchina in modo approfondito, solo provare, non smontare.
    Io ho seguito il TIS, cambiato i bulloni (che ho comprato sempre da loro) e stretto i bulloni alla giusta coppia di serraggio, ma loro dicono che avendolo montato io il problema "potrebbe" dipendere dall'installazione non corretta o da un'altro componente che non sia il volano o dal fatto che ho cambiato il volano ma non era necessario perchè loro non hanno fatto una diagnosi ecc.ecc. Insomma una serie di supercazzole che metà basta. Il tutto senza aver provato la macchina.

    So che potrei andare da un'avvocato ma non ho voglia di perdere tempo e soldi. Già il fatto che mi hanno fatto scrivere dall'avvocato invece di farmi chiamare prima dal capo officina per cercare almeno di capire se si poteva fare qualcosa per me già dice tutto.

    Mi dispiace solo di averlo comprato da loro perchè purtroppo non è più prodotto e si trova solo in BMW (che poi era fatto dalla LUK).
    Comprato e strapagato perchè la fattura per il volano e i bulloni era circa 1000€, considrate che i kit volano bimassa e frizione per M57 costano la metà e anche meno...
     
  14. Sam_Cooper

    Sam_Cooper Presidente Onorario BMW Top Reference

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    Cessone Francese Plug In
    Ovviamente la mettono così, ma se inizi una battaglia legale come minimo devono trovarsi un CTP e fargli smontare il componente dall'auto per produrre una perizia che (forse) potrà confermare l'errato montaggio.
    Il tutto contrapposto al CTP di Toni, il quale invece dovrebbe relazionare in merito alla corretta installazione.
    A quel punto interviene il CTU nominato dal tribunale e, a sua volta, valuta il montaggio e lo stato del componente.
    Insomma un bel po' di parcelle da pagare (anticipatamente) dalle parti in causa, una delle quali però potrà poi rivalersi sull'altra a seguito della pronuncia del tribunale e rientrare di parte delle spese.
    Ma vale la pena anticipare qualche migliaio di euro e rischiare di non riaverli per un contenzioso da mille Euro?
    Sarebbe da fare solo per per provare a dar loro una lezione, ma finirebbe per essere un costo anche in caso di giudizio favorevole.
     
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  15. tony6Cilindri

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    BMW & Porsche
    e soprattutto sarebbe un'incredibile spreco di tempo ed energia
     
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  16. Sam_Cooper

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    Anche un costo in pastiglie per il mal di fegato.

    In ogni caso ti rinnovo i complimenti per il gran lavoro.
     
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  17. THOMAS73

    THOMAS73 Presidente Onorario BMW Top Reference

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    Bmw F31 320 touring
    Siamo ot ma porto un’esperienza di acquisto presso centro della grande distribuzione per la casa e il fai da te. In primavera inoltrata acquistiamo da catalogo una colonna per bagno da abbinare al mobile acquistato in negozio, quando arriva la ritiriamo e portiamo a casa. Una volta a casa non ci convince perché troppo grande, non ho fretta di restituirla, a parte i soldi spesi, perché ho 180 giorni per fare il reso senza neanche doverlo motivare. Sabato andiamo per il reso, onde evitare di fare 80 km di andata e altrettanti per il ritorno, abbiamo fatto telefonata preventiva al servizio clienti chiedendo conferma della possibilità di fare il reso, ci viene dato l’ok senza alcun problema. Arrivati nel punto vendita, non necessariamente quello di acquisto perché si può andare ovunque in Italia, dicono che non è possibile fare il reso perché essendo stato ordinato appositamente per noi perché non disponibile in assortimento in negozio, è equiparato ad un bene ordinato su misura o personalizzato, che da politica di reso non è restituibile. Potremmo buttare i soldi in una lettera dell’avvocato e battagliare dato che nel contratto di vendita non è così chiaramente equiparato al “su misura”, ma il rischio più che concreto è di doversi tenere la colonna e spendere un 150/200 euro solo per la lettera. Fine ot
     
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  18. Bmw_pugliese

    Bmw_pugliese Presidente Onorario BMW

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    @tony6Cilindri ma il volano che hai comprato in Bmw si riesce a capire chi lo produce?
     
  19. tony6Cilindri

    tony6Cilindri Primo Pilota

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    il volano che vendono in BMW lo produceva LUK ma è fuori produzione da anni, quelli che hanno sono rimanenze di magazzino. Lo trovi con questi due codici 21211223667 21211223539 (il primo è riportato sulla scatola del volano che ho preso in BMW). L'ho cercato ovunque, non si trova da nessuna parte e monomassa per l'M51 non sono mai stati prodotti. Ultime sette cifre del telaio: BS17653 se proprio ti vuoi divertire :P io ci ho speso giorni in ricerche e tante mail a ricambisti fisici e online e alla fine ci ho rinunciato e l'ho preso (purtroppo) in BMW a Bologna.
     
  20. Bmw_pugliese

    Bmw_pugliese Presidente Onorario BMW

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