2035-Ban motori endotermici

Discussion in 'Codice della strada e "vita da automobilista"' started by Katanazz, Jun 9, 2022.

  1. rsturial

    rsturial Presidente Onorario BMW Top Reference

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    Più correttamente, il 30% o 4.500km era l'uso personale dell'auto che veniva monetizzato e tassato.
    Poi col green deal il paradigma è diventato di pura tassazione "vessatoria".
     
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  2. Nym

    Nym Secondo Pilota

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    A parte che non ho scelto la mia BEV per l'ambiente (anche se lo aiuta)... i freno quasi solo rigenerando... quindi quasi 0 polveri dai freni... ce ne si accorge anche solo vedendo come non si anneriscono i cerchi in lega

    Pensa che la EU accusa l'Italia di non fare abbastanza sulle aziendali per incentivare il passaggio alle bev... comunque sinceramente non so che fosse visto che mai avuta e mi fido... in ogni caso, se tanti prendono la bev al posto della termica solo per risparmiare, beh allora vuol dire che la scelta termico/bev è questione di soldi, non di usabilità, passione, guidabilità, cariche lunghe etc... perché se questi ultimi erano il motivo allora uno sarebbe stato disposto a pagare quei soldi in più

    Poi attenzione si parla di cifre, ma il fringe benefit è una quota tassabile non quello che tolgono dallo stipendio! Cioè mettiamo che siano 300€, quello che uno paga è meno della metà
     
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  3. danibt

    danibt Amministratore Delegato BMW

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    Con questo modo di ragionare alla nym ci si arricchisce alla svelta :haha
     
  4. rsturial

    rsturial Presidente Onorario BMW Top Reference

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    Non ha tutti i torti, le aziende sono piene di plug-in in mano a commerciali da 40.000km annui che bruciano benzina come non ci fosse un domani manager che hanno tutti i problemi tranne quello di ricaricare la batteria per risparmiare o pulirsi la coscienza.
    Le BEV si contano sulle punte delle dita.
     
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  5. labrie_it

    labrie_it Presidente Onorario BMW Top Reference

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    Ah quindi tu eri serio quando dicevi che potresti anche licenziarti? :D
     
  6. stenmark

    stenmark Direttore Corse

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    La storia è questa. @Sam_Cooper lavora, una parte della retribuzione gliela danno in forma di auto aziendale, anche perché gli serve per lavoro.
    Introducono una penalizzazione fiscale sulle endotermiche, creando un costo aggiuntivo se la si sceglie. Per cui Sam_Cooper deve scegliere tra due danni: o si prende un costo economico maggiorato, se sceglie l'endotermica, o svantaggi nell'utilizzo, se sceglie la BEV, perché, sia nell'uso per lavoro sia nell'uso privato, autonomia ridotta e tempi di ricarica gli rompono i coglioni.
    Sam_Cooper ha giustamente le palle girate.

    Quello che hanno capito:
    - se Sam_Cooper prende l'auto endotermica non arriva più a fine mese
    - Sam_Cooper non è più soddisfatto del suo pacchetto retributivo

    Soluzioni proposte:
    - rinunciare all'auto aziendale per risparmiare le tasse, tanto era un regalo gratis, quindi basta rinunciare al regalo e tutto si risolve. Evidentemente l'auto non serviva, né per lavoro, né per uso privato
    - cambiare azienda

    Made my day :mrgreen:
     
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  7. 070

    070 Presidente Onorario BMW Top Reference

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    MONFALCONE
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    BMW 320D TOURING F31
    Volendo si fa dare una panda van e la usa solo per lavoro così l'azienda la deduce al 100% e non gli addebita niente.
    Con quello che si ritrova di più in busta (dopo aver fatto un corso di finanza creativa da nym) si compra una cayenne v8 benzina e ci va in giro con la famiglia.
     
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  8. Sam_Cooper

    Sam_Cooper Presidente Onorario BMW Top Reference

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    Magari semplicemente l'azienda sta applicando la nuova normativa fiscale che è anche l'unica che possa applicare.

    No, non mi fatturano nulla.
    La mia era solo una sintesi di ciò che accade.
    La cifra dell'auto figura tra le detrazioni, al pari di altre normalmente presenti in busta paga, nell'apposita colonna.
    L'imponibile sul quale è calcolata l'IRPEF è quella derivante dalla retribuzione e non mi pare (ma potrei sbagliare) che da esso detraggano le voci di cui sopra.

    Sbagli. Vedi sotto.

    Appunto.

    Assolutamente no. Aggiungici poi, come cercavo di spiegare, che con l'aumento di imponibile sulle termiche è abbastanza probabile sforare la soglia di esenzione (1.000 o 2.000€ nel caso di figli a carico), per cui oltre alla cifra mensile già esposta finisci per pagare ulteriore IRPEF e contributi INPS.

    Eccomi qua. Ad oggi guido una PHEV che mediamente fa 10Km/L. E grazie ad un fantastico serbatoio da 40 litri mi ritrovo a dover fare il pieno pià o meno ogni 300Km.

    Mi ero adeguato al livello degli interlocutori.

    Sintesi perfetta.
     
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  9. Nym

    Nym Secondo Pilota

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    Le agevolazioni sulle phev dovrebbero essere concesse solo se a fine hanno uno ha caricato almeno tot kwh ogni x km... se usi la phev senza mai caricare dovresti pagare tanto come se non di più di una termica
     
  10. rsturial

    rsturial Presidente Onorario BMW Top Reference

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    La fatturazione è formale, se l'azienda trattiene l'intero fringe in pratica tu lo restituisci e lo stato non prende tasse ( e tu non ne paghi) ... in pratica una pseudo elusione (ho avuto questo sistema per 20 anni). Molte aziende preferiscono questo sistema perché in questo modo hanno un introito (netto) che compensa il costo del noleggio dell'auto, in altre parole contribuisci a pagare il noleggio.
    Il vero fringe benefit è una retribuzione in natura che viene monetizzata, sommata all'imponibile e tassata come tale, con nessuna trattenuta visibile.

    Inventa un sistema per monitorare.
     
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  11. Nym

    Nym Secondo Pilota

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    Nell'uso per lavoro se gli danno una bev e deve fare viaggi fuori autonomia (che gli diano una bev opportuna) le eventuali soste carica devono far parte del lavoro, al massimo gli possono chiedere mentre aspetta di rispondere alle mail/fare chiamate di lavoro, etc... altrimenti è libero di rilassarsi in quella pausa lavoro retribuita...

    Nella vita privata... non vedo il problema: se è uno che viaggia per lavoro gli devono dare auto con tanta autonomia... quindi nella vita privata quasi mai sforerà quell'autonomia
     
  12. Nym

    Nym Secondo Pilota

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    Ti sbagli tu: il fringe benefit è costo km aci × 15.000 x 10/50% questo è imponibile su cui paghi tasse... magari tu consideri la cifra finale

    Chi usa una phev come una termica gli andrebbe fatto pagare di più che con una termica... poi un'azienda che da phev dovrebbe dare in azienda punti carica con obbligo di caricare mentre si è in azienda
     
  13. Sam_Cooper

    Sam_Cooper Presidente Onorario BMW Top Reference

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    Cessone Ibrido Francese
    Probabilmente è come dici tu.
    L'imponibile che vedo è un'unico importo, ma lì dentro potrebbe esserci anche la cifra per l'auto, poi esplicitata a parte.
     
  14. rsturial

    rsturial Presidente Onorario BMW Top Reference

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    Se hai la voce in detrazione, sottratta dal netto, non sta nell'imponibile.
    Se hai altri fringe, l'auto la trovi esposta alla stessa maniera, se rimane con fringe e non restituito.
     
  15. Nym

    Nym Secondo Pilota

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    Non c'è nulla da inventare... ogni phev ha disponibili i kwh caricati... con tutti i vari sistemi delle case si vedono anche via app/web anche da remoto...
     
  16. rsturial

    rsturial Presidente Onorario BMW Top Reference

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    La privacy, questa sconosciuta.
     
  17. Nym

    Nym Secondo Pilota

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    BMW i4 M50
    Non è questione di privacy, basta fare:
    - consegni i dati (che possa anche essere passaggio di lettura odb tipo alla revisione o da remoto), hai lo sconto phev
    - non vuoi dare i dati carica... liberissimo, paghi come termico

    Non devi dire ogni carica dove l'hai fatta etc (che ci sarebbe), devi solo dire il totale annuo kwh e km
     
  18. stenmark

    stenmark Direttore Corse

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    Mazda CX 5
    Soluzioni proposte (aggiornate):
    - rinunciare all'auto aziendale per risparmiare le tasse, tanto era un regalo gratis, quindi basta rinunciare al regalo e tutto si risolve. Evidentemente l'auto non serviva, né per lavoro, né per uso privato
    - cambiare azienda
    - rilassarsi durante le ricariche, che diventano pause di lavoro retribuite
     
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  19. rsturial

    rsturial Presidente Onorario BMW Top Reference

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    Il problema non è tra dipendente e azienda, ma di dati che devono essere raccolti fiscalmente con tutti i crismi di sicurezza e privacy, per poter accedere al giusto livello di tassazione.
    L'autocertificazione della aziende non cambierebbe a nulla.
     
  20. Sam_Cooper

    Sam_Cooper Presidente Onorario BMW Top Reference

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    Cessone Ibrido Francese
    Quella volta che non arriverò a fine mese proverò ad indagare meglio =P

    Beh, oddio, esistono anche i sistemi di monitoraggio flotte che permettono di vedere dove si trovano tutti i veicoli e quali percorsi hanno fatto.
    Che io sappia tutte le vetture NLT hanno un gps nascosto a bordo liberamente interrogabile dal locatore, il quale lo giustifica per motivi di sicurezza (furto, ecc).
    Chiaro che il datore di lavoro faticherebbe ad utilizzare tali dati in tribunale in un'eventuale causa contro il dipendente, ma che esistano e vengano utilizzati è abbastanza assodato.

    E la pratica è ormai appannaggio di qualsiasi produttore di veicoli, i quali ufficialmente trattano i dati solo in modo aggregato/anonimizzato anche se poi nella realtà ci vuole pochissimo per recuperare quelli del singolo veicolo e relativo possessore. Qualche anno fa un giornalista scoprì per caso che i dati di VW erano facilmente accessibili via web e per dimostrare la falla fece sapere ad alcuni politici dove erano stati con le loro VW.

    Tesla stessa da anni usa le immagini delle telecamere delle vetture dei clienti per addestrare l'AI deputata al miglioramento della guida autonoma. Figuriamoci quanti dati sensibile potrebbero aver trattato finora.
     

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