2035-Ban motori endotermici

Discussion in 'Codice della strada e "vita da automobilista"' started by Katanazz, Jun 9, 2022.

  1. Fabio64

    Fabio64 Presidente Onorario BMW

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    Jan 3, 2012
    Nahe Osten
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    Tante ma vecchie
    Ma sai che mi hai messo un dubbio?
    La mia F20 120d del ‘18 ce l’ha :confused2?
     
  2. PuccioE39

    PuccioE39 Presidente Onorario BMW

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    Jun 11, 2005
    àtilacoL
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    otuA
    nelle e9x erano sostituite da resistenze elettriche che scaldavano l'aria.
    suppongo quindi anche su e6x e successive.

    posto che su tutte il riscaldatore a vettura ferma, programmabile, era optional.
     
  3. tretrecinque

    tretrecinque Presidente Onorario BMW Top Reference

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    Nov 12, 2007
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    X3M competition
    L'estetica è importante, ma per quel che mi riguarda è considerata dopo altri aspetti.
    Detto questo, alcuni degli assunti da te citati vengono smentiti dai dati: https://zeperfs.com/it/duel9641-9126.htm una M3 ti suona sempre comunque, sia in pista che in strada, e non mi venire a dire che 10-20k euri per chi ne spende 100 siano un differenziale di prezzo considerabile.
    Per quel che riguarda i difetti, io li considero superiori ai vantaggi, ma ovviamente quel che per me è difetto per altri potrebbe non esserlo.

    Ho l'auto in box sempre ed il parabrezza termico lo ha anche la Mini di mia moglie, mi risulta che l'impianto di climatizzazione efficiente lo abbiano anche le endotermiche.
     
  4. Nym

    Nym Secondo Pilota

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    Mar 11, 2024
    Milano
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    BMW i4 M50
    Con l'umidità che c'è spesso, basta temperatura nemmeno troppo fredda e d'inverno ghiaccia il vetro, specie se vai in provincia di Milano, anche in sole 3/4ore che la lasci parcheggiata la sera tardi mentre sei da qualche parte.

    Che nulla ha a che vedere con il riscaldamento globale che è indubbio e innegabile... dai 33° alle 3 di notte a Milano, al fatto che in montagna stai senza felpa fuori la sera, quando una volta felpa e a volte anche giubbino era d'obbligo....

    Se d'inverno 3/4/5 volte a settimana devi perdere 15 minuti a sbrinare perdi molto più tempo complessivamente delle poche ricariche alle hpc che fai nei pochi viaggi fuori autonomia!

    Poi non diciamo cazzate, non devi fermarti ogni mezz'ora!!! Fai almeno 260/460km senza fermarti che vuol dire almeno ogni 2/3,5h in un autostrada completamente deserta... se c'è traffico non solo dopo più tempo, ma anche molti km in più percorsi
     
  5. sr.

    sr. Amministratore Delegato BMW

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    Jun 9, 2012
    Clerville
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    Bmw ?!
    Avanti anni luce dipende dai punti di vista, per la mia esperienza la e87 è il top come piacere di guida sportivo, assetto più rigido e comunicativo soprattutto in versione M sport. Ricordo un mio caro amico che aveva una 123d manuale m sport, che motore ! Un go-kart ! Sterzo molto più diretto senza reazioni, distribuzione dei pesi Perfetta (50% ÷ 50%) con un retrotreno spinto, la F40 ha perso l'indole puramente sovrasterzante a favore di una maggiore stabilità, comfort e accessibilità per tutti i guidatori. Più facile...
     
    Last edited: Jul 19, 2026
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  6. Ale_72

    Ale_72 Presidente Onorario BMW Top Reference

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    Morgan AeroSS + Porsche 718 spyder
    Comunque e' bellissimo come i tempi, le necessita', i punti di vista e gli interessi di tutti si comprimano e si espandano in base a cosa si deve dimostrare e supportare. Sta di fatto che le macchine di merda restano le migliori di sempre perche' non deludono mai, seconde solo alle aziendali :love
     
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  7. 070

    070 Presidente Onorario BMW Top Reference

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    MONFALCONE
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    BMW 320D TOURING F31
    Ottima sintesi
     
  8. labrie_it

    labrie_it Presidente Onorario BMW Top Reference

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    Nov 6, 2007
    Netflix
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    car2go
    Come la mia Panda 750 Fire dell'88 che avevo da ragazzo. Perfetta nel suo essere di merda.
    E la fanno anche elettrica. Proprio quella
    Panda NE, retrofit elettrico della Panda anni ’80: dal motore Fire alle batterie - VIDEO | Quattroruote.it https://share.google/BjMAzO6trNtY3yeTJ
     
  9. stenmark

    stenmark Direttore Corse

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    Mazda CX 5
    “L’uomo è la misura di tutte le cose.”

    (Protagora)
     
  10. THOMAS73

    THOMAS73 Presidente Onorario BMW Top Reference

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    Bmw F31 320 touring
    Potremmo anche aggiungere “non è bello ciò che è bello ma è bello ciò che piace”
     
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  11. PuccioE39

    PuccioE39 Presidente Onorario BMW

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    Jun 11, 2005
    àtilacoL
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    otuA
    questo è quasi vero.
    ci sono "cose" oggettivamente brutte.
     
  12. Sam_Cooper

    Sam_Cooper Presidente Onorario BMW Top Reference

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    Cessone Ibrido Francese
    Mi sa che frequentiamo due Milano diverse. Quella che frequento io è in Italia e d'inverno sono piuttosto rare le volte in cui si ghiaccia l'auto durante la notte.
    E quest'anno nemmeno in montagna m'è mai capitato. Non è che per allineare il prezzo della i4 a quello della 4er endotermica hanno risparmiato su lamiere, vetri e materiali isolanti? =P
     
  13. THOMAS73

    THOMAS73 Presidente Onorario BMW Top Reference

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    Feb 9, 2014
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    Bmw F31 320 touring
    La duna a qualcuno piaceva :biggrin:
     
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  14. Nym

    Nym Secondo Pilota

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    BMW i4 M50
    Se una M3 Competition non fosse meglio di una i4M50 sarebbe grave... la i4M50 va confrontata con la rispettiva termica, quindi con una M440i Gran Coupé (https://zeperfs.com/it/duel9641-14216.htm) non con una M3... la comparazione con la M3 andrà fatta quando uscirà la M3 elettrica. Oltretutto non l'hai fatto nemmeno con una M3 normale, ma con la Competition... se no era la M3 che sfigurava...

    Ma nonostante questo il "ti suona comunque" in strada io non lo vedo dai dati che tu hai postato:
    upload_2026-7-19_22-15-17.png

    upload_2026-7-19_22-15-54.png

    upload_2026-7-19_22-16-35.png


    Poi alcuni dati che riporta secodo me non sono giusti... per dire i seguenti 3 valori non sono tra loro coerenti (non può frenare più lungo da 100, uguale da 120 ed estremamente più lungo da 130, qualcosa non torna!):
    upload_2026-7-19_22-20-20.png
    In più... la i4m50 lì è con l'impianto frenante M (che non è di serie) oppure no? Perché quello cambia tantissimo! Poi a dirla tutta fa tantissimo anche i cerchi utilizzati e la marca delle gomme (su una i4 con il peso che ha può incidere tanto di più che su altre auto più leggere, dove possono esserci minori differenze

    E dei vari valori altri siti li riportano differenti... per dire: https://fastestlaps.com/models/bmw-i4-m50

    In ogni caso sono differenze che in uso stradali sono insignificanti: 0,3 secondi lo scarto massimo in strada è irrilevante e non apprezzabile...

    Differente in pista: un'auto da pista come la M3 surclassa come giusto che sia un auto non pensata per uso in pista... e ci mancherebbe che non fosse così!!!


    Io l'i4M50 e ben accessoriata l'ho presa nuova a 65.250€... non a 100k! A 100k non me la sarei mai potuta permettere, già così per me è tanto... una M3 Competition costa più del doppio, non 10-20k in più!

    Poi... oltre all'acquisto una M3 costa 5.122€ ogni anno di bollo, la i4M50 0€



    Verissimo, concordo... il bilancio pregi / difetti va fatto per ciascuno e per quello che si usa l'auto... però alcuni pregi e difetti sono oggettivi ed innegabili, poi possono interessare o meno, ma non si può dire che non esistono...

    Come le ricariche della bev nei viaggi fuori autonomia: è innegabile che sia un difetto... poi può incidere poco se uno fa pochissimi viaggi fuori autonomia o diventare un problema se uno viaggia tutte le settimane fuori autonomia (e dipende da qual'è l'autonomia e qual'è la velocità di carica...)


    Mai detto che su una termica l'impianto di climatizzazione non possa essere efficiente... ma l'essere efficiente è diverso dal trovare già climatizzato all'arrivo... è un plus che solo utilizzandolo ci si rende conto di quanto sia comodo (non vitale, ma sicuramente molto comodo!)
     
  15. Nym

    Nym Secondo Pilota

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    BMW i4 M50
    Dipende in che punto hai parcheggiato e quanto la lasci fuori parcheggiata... l'ultimo anno per quello che facevo a me non capitava, ma tornando a casa si vedevano le auto con il ghiaccio sul cruscotto... un paio di anni fa, 3 sere a settimana lasciavo l'auto (una C PHEV) fuori MI 5/6 ore e la riprendevo a mezzanotte e se non attivavo la preclimatizzazione il vetro era ghiacciato (oltre che l'auto fredda!)

    Due inverni fa da me in montagna abbiamo avuto una decina di giorni con massima -2/-4° e minima anche -16°... non ha mai nevicato ed era stranamente un po' umido... la i4 parcheggiata in giardino, ad un certo punto ferma per 4 giorni... aveva uno strato di ghiaccio che l'avvolgeva letteralmente (e non solo l'auto... c'era strato di ghiaccio su qualsiasi cosa): non potevi nemmeno aprire le portiere o lo sportello di carica... ho dovuto accendere per 20' il clima per farla sghiacciare...


    Non centra nulla... ovvio che se la lasci poco fuori mantiene il calore interno per un po' e quindi non ghiaccia... ma dopo tanto tempo se c'è umidità e temperature sotto 0 ghiaccia per forza
     
  16. Lucida04

    Lucida04 Presidente Onorario BMW

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    Pure l'Arna
     
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  17. Lucida04

    Lucida04 Presidente Onorario BMW

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    Io punto sul riscaldamento globale..... La montagna d'inverno non la sopporto e a fatica d'estate. Vi vedo a cercare la neve in mezzo ai fichi d'india a cortina in camicia hawaiana ed infradito...:haha
     
  18. PuccioE39

    PuccioE39 Presidente Onorario BMW

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    otuA
    L’estetica non rappresenta necessariamente l’aspetto funzionale
     
  19. THOMAS73

    THOMAS73 Presidente Onorario BMW Top Reference

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    Bmw F31 320 touring
    Senza dubbio. Ma la maggior parte acquista con gli occhi
     
  20. tretrecinque

    tretrecinque Presidente Onorario BMW Top Reference

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    X3M competition
    Ho fatto questo paragone perchè tu hai scritto testualmente "accelerazione in ripresa irraggiungibile per qualsiasi termica (es 50-100, 70-120, ... situazioni comuni su strada)".
    Non so se un'elettrica sia modificabile, ma ad un S58 basta qualche migliaio di euro per superare i 700 cv e gli 850 Nm i coppia, probabilmente non interessa a tutti, ma per quel che mi riguarda è cosa che ho considerato.
    Quanto al prezzo, io ho preso a riferimento i listini, ma non ho idea di quali siano gli sconti applicabili ai modelli.

    P.S.: fastestlaps non è la bibbia, ma riportando i valori delle prove di diverse riviste, dovrebbe essere abbastanza attendibile
     

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