2035-Ban motori endotermici

Discussion in 'Codice della strada e "vita da automobilista"' started by Katanazz, Jun 9, 2022.

  1. Ale_72

    Ale_72 Presidente Onorario BMW Top Reference

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    In realta' se una macchina fa i 15km/l come quasi tutte le macchine dei forumisti (fino a che le hanno vendute), pagare 5 eur in piu' ogni 100km sarebbe come peggiorare il consumo di quasi 4.5km/l.
     
  2. Nym

    Nym Secondo Pilota

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    @tretrecinque
    Nei pregi dimenticavo
    - la possibilità di preclimatizzare da remoto, sia caldo sia freddo, una comodità incredibile... non solo l'auto la trovi già a temperatura ma non devi d'inverno più grattare il ghiaccio
    - se sei bloccato in coda 1/2/3 ore (mi è capitato una volta più di 1h bloccato in autostrada immobile sotto il sole e 42° fuori, stai bellamente dentro climatizzato senza problemi quanto vuoi (il consumo è tipo 1% max/ora, cioè nulla, in qualsiasi situazione ti trovi)
     
  3. Lucida04

    Lucida04 Presidente Onorario BMW

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    5 6 euro sono quelli che incassa lo stato ogni 100km fatti a diesel o benzina attualmente. Media molto approssimativa. A prezzi domestici della corrente se ricarichi a casa senza FTV lo stato incassa circa 1 euro ogni 100km .per cui deve recuperare in qualche modo la differenza appena le auto elettriche saranno una percentuale non irrisoria del circolante. Come? La fantasia del MEF su scatenerà
     
  4. Nym

    Nym Secondo Pilota

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    1. Incentivi non ne ho usati, non ci fossero non mi cambierebbe
    2. Se dovessi pagare il bollo (a momento gratis per sempre), 355€/anno non mi cambierebbe assolutamente nulla... per carità risparmiarli fa comodo, ma non fa la differenza
    3. Pagare 5€ ogni 100km?!? Questo sarebbe assurdo! Io per 100km pago 5,5€, sarebbe un aumento del 200%... perché mai dovrebbe esserci?!? Ma lo stesso varrebbe per benzina o altro... discoso senza senso... ovvio che se aumenti il costo al km di 2 volte, comunque resterebbe conveniente lo stesso
     
    Last edited: Jul 18, 2026
  5. Nym

    Nym Secondo Pilota

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    Guarda che il superbollo c'è anche sulle ev... se prendi la Denza 3 motori da 1000cv ha a libretto più di 270cv e paga superbollo
     
  6. Sam_Cooper

    Sam_Cooper Presidente Onorario BMW Top Reference

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    Potevo farlo anche col cassone.

    M’è successo proprio col cassone di rimanere bloccato in autostrada per un paio d’ore causa incidente grave: siamo rimasti a bordo con l’aria condizionata accesa e il livello del serbatoio praticamente non s’è mosso.
    E anche se fosse sceso (mi domando come, dato che il consumo al minimo incide poco o nulla) alla stazione di servizio avremmo fatto il piano in 3 minuti.
    Cosa che invece non potresti fare con una BEV…..
     
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  7. Lucida04

    Lucida04 Presidente Onorario BMW

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    Vedi mio posto sopra
     
  8. Nym

    Nym Secondo Pilota

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    Ma ti sbagli assolutamente: non ci sono 5€/100km di differenza di accise e tasse varie tra benzina/diesel ed energia elettrica!
     
  9. Nym

    Nym Secondo Pilota

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    Ho corretto il mio post che ho rifatto i conti che avevo sbagliato.... resterebbe conveniente comunque...

    Ma anche la differenza di tasse che calcoli è sbagliata
     
  10. Nym

    Nym Secondo Pilota

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    Ma hai idea di cosa respiri se lasci il motore acceso fermi in coda 1h?!? Oltre ad essere vietato dal codice della strada

    L'1% di batteria lo ricarichi in qualche secondo ad una hpc...
     
  11. Lucida04

    Lucida04 Presidente Onorario BMW

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    Perché? È molto approssimata ma non errata. I consumi sono difficili da stimare e troppo variabili per un calcolo preciso. Ma a spanne siamo li. Se poi lo stato può rinunciare ad una parte di 35 40.milisrdi di euro che incassa ogni anno dai combustibili per autotrazione ( non ho approfondito la ripartizione tra trasporto pesante e autovetture ) può tentare di recuperare altrove
     
  12. Nym

    Nym Secondo Pilota

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    Vai qualche pagina indietro e trovi un grafico con i conti delle tasse nei vari casi....

    Poi di quei soldi gran parte è trasporto pesante...

    Poi a tendere, minor inquinamento minori spese sanitarie... minor co2, minor riscaldamento minori catastrofi naturali che costano altro che quello!!!
     
  13. Nym

    Nym Secondo Pilota

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    Altra cosa... non dimentichiamoci tutti i soldi dati alle compagnie petrolifere...
     
  14. Sam_Cooper

    Sam_Cooper Presidente Onorario BMW Top Reference

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    Cessone Ibrido Francese
    Con un Euro 6d?
    Circa 1Kg di CO2 all’ora, 0,07mg di NOx al minuto e praticamente quasi nulla di particolato.

    Ho due bimbe piccole. Voglio vedere chi viene a contestarmi qualcosa se non posso muovermi dall’autostrada con quasi 40 gradi.

    E comunque non è vietato. È vietato solo in caso di sosta.

    Ed i 65 litri del cassone li riempi in 3 minuti presso qualsiasi pompa.

    Perché invece quelli dati alle compegnie energetiche fanno bene? Soprattutto se li spendono per acquistare gas da altre nazioni?
     
    Last edited: Jul 18, 2026
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  15. Ale_72

    Ale_72 Presidente Onorario BMW Top Reference

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    Cavoli, con tutti questi vantaggi se guardassi a quelli dovrei prendere un elettrica anche se mi facesse cagare.
    Parafrasando un annuncio della MG degli anni che furono: Some day.
    upload_2026-7-18_19-21-33.png
     
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  16. labrie_it

    labrie_it Presidente Onorario BMW Top Reference

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    car2go
    Le accise sono armonizzate.
    Come funziona negli altri Paesi europei? Tipo la Norvegia, dove ci sono tante elettriche
     
  17. stenmark

    stenmark Direttore Corse

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    Per chi non lo sapesse, gli italiani hanno pagato nelle bollette dell'elettricità costi aggiuntivi, per incentivi a fotovoltaico, eolico & c., pari a 99,8 miliardi negli ultimi 10 anni.

    Dal 2001 l'extracosto pagato ammonta a 200 miliardi.

    Questa montagna di soldi è andata direttamente ai proprietari di impianti che producono energia rinnovabile (Enel Green Power, A2A, Edison, ERG, ecc) e indirettamente ai produttori degli impianti perché ovviamente gli incentivi incrementano la domanda di impianti.

    Sempre per chi non lo sapesse, in Europa l'energia viene venduta col prezzo marginale. In pratica, tutte le centrali (fotovoltaico, eolico, gas) presentano offerte. L'offerta della centrale più costosa determina il prezzo per tutti. Non è un mondo meraviglioso? :mrgreen:

    Se qualcuno si dovesse stupire del meccanismo del prezzo marginale, sappia che funziona così anche con le aste dei CCT e dei BTP.

    Esempio: il Tesoro deve raccogliere 10 miliardi.

    A vuole comprarne 3,2 miliardi e chiede il 2,8%
    B vuole comprarne 3,2 miliardi e chiede il 2,81%
    C vuole comprarne 3,2 miliardi e chiede il 2,82%

    Arriva D che vuole comprarne solo 0,4 miliardi ma chiede il 3%

    Risultato: A, B, C e D prenderanno il 3%.
    A, B, C e D sono banche.

    Capite anche perché il finanziamento con base monetaria non è reso possibile in UEM.
     
    Last edited: Jul 18, 2026
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  18. Nym

    Nym Secondo Pilota

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    Non è solo quello... chiuditi in un locale chiuso e respira per 1h con il motore acceso, poi mi racconti...

    non dico che vanno bene o male (per me lo stato non dovrebbe dare soldi a nessuna azienda, ma è un altro discorso), ma se non usi il carburante non gli devi dare i soldi per fare il carburante, quindi li risparmi...
     
  19. danibt

    danibt Amministratore Delegato BMW

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    Cose che pupi fare anche con una termica.

    Se non respiri il tuo respiri quello degli altri.

    Appunto...
     
  20. Nym

    Nym Secondo Pilota

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    non ho mai avuto una termica che da remoto accendi il riscaldamento da remoto e lo puoi fare andare a lungo a piacimento... solo phev e bev...

    Anzi di solito finché il motore non si riscalda a sufficienza anche se lo fai andare esce aria fredda... ne so qualcosa di quando prendevi l'auto dopo che stava ore a -10° in montagna...
     

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