2035-Ban motori endotermici

Discussione in 'Codice della strada e "vita da automobilista"' iniziata da Katanazz, 9 Giugno 2022.

  1. Sam_Cooper

    Sam_Cooper Presidente Onorario BMW Top Reference

    21.559
    24.894
    30 Maggio 2008
    Reputazione:
    2.147.483.647
    Cessone Ibrido Francese
    Ti faccio rispondere dal solito Gemini:

    Dei 79.613 veicoli elettrici puri (BEV) venduti in Italia nei primi 6 mesi dell'anno, gli analisti stimano che circa il 70-75% (pari a una forbice tra le 55.000 e le 60.000 vetture) abbia usufruito direttamente degli incentivi statali.
    Questa imponente fetta di mercato legata all'Ecobonus è composta da due flussi di fondi ministeriali ben distinti, le cui consegne si sono concentrate proprio in questo primo semestre:

    • I residui e le "code" dei click day d'autunno (circa 32.000-35.000 vetture): Moltissime delle auto immatricolate nei primi mesi dell'anno (da gennaio ad aprile) derivano dai contratti firmati e inseriti in piattaforma durante i massicci click day statali della fine dell'anno precedente, le cui consegne effettive da parte dei concessionari sono slittate a inizio anno.
    • Il nuovo pacchetto Ecobonus dell'anno in corso (circa 23.000-25.000 vetture): È il blocco di vetture acquistate e targate grazie ai fondi freschi per i privati esauriti rapidamente, i cui effetti di immatricolazione hanno raggiunto il picco storico proprio nel mese di giugno
     
  2. stenmark

    stenmark Direttore Corse

    1.847
    993
    2 Luglio 2006
    Reputazione:
    262.144.130
    Mazda CX 5
    Possiamo inequivocabilmente affermare che le auto elettriche le comprano tutti, perché si pagano con gli incentivi statali :mrgreen:
     
  3. Sam_Cooper

    Sam_Cooper Presidente Onorario BMW Top Reference

    21.559
    24.894
    30 Maggio 2008
    Reputazione:
    2.147.483.647
    Cessone Ibrido Francese
    Ma no, sono un grande successo commerciale.

    P.S. E non abbiamo considerato l'esenzione bollo, le strisce blu gratuite e gli altri "vantaggi" a totale carico della comunità.
    Ragionando con la testa di un vero italiano si finirebbe per dare del coglione a chiunque non ne approfitti.
    O paghi per l'auto del vicino, o il tuo vicino paga per la tua.
     
    Ultima modifica: 2 Luglio 2026
  4. labrie_it

    labrie_it Presidente Onorario BMW Top Reference

    63.436
    26.099
    6 Novembre 2007
    Netflix
    Reputazione:
    2.147.480.000
    car2go
  5. stenmark

    stenmark Direttore Corse

    1.847
    993
    2 Luglio 2006
    Reputazione:
    262.144.130
    Mazda CX 5
    Il popolo le vuole! Chi lo nega è un negazionista!!1!
     
  6. Ale_72

    Ale_72 Presidente Onorario BMW Top Reference

    60.245
    24.268
    27 Marzo 2007
    Reputazione:
    2.144.130.108
    Morgan AeroSS + Porsche 718 spyder
    Insomma il vil denaro conta piu' della passione per i pistoni :D
    Un po' come quando ho preso la civic nel, boh, 1997. Non perche' mi piacesse piu' di tanto ma perche' tra sconto e rottamazione della Uno 45 non mi costava una cippa, rispetto ad una golf. E la scelta era se continuare a vivere da solo o se tornare da mamma' dopo sei anni e avere una macchina carina. Viva la civic!
     
  7. Sam_Cooper

    Sam_Cooper Presidente Onorario BMW Top Reference

    21.559
    24.894
    30 Maggio 2008
    Reputazione:
    2.147.483.647
    Cessone Ibrido Francese
    Stai confermando che dipende sempre dall'ampiezza del portafogli.
    Se è incredibilmente gonfio puoi permetterti di acquistare anche una Ferrari Luce seppur non te ne freghi una mazza, indipendentemente dal prezzo.
    Se invece ti ritrovi nelle medesime condizioni della maggior parte della popolazione, quando devi cambiare auto anche mille euro possono fare grande differenza. Se poi te ne offrono addirittura 11.000 o più, come fai ad essere indifferente?

    Caso A (incentivi statali disponibili per le BEV):
    Venditore: Buongiorno, benvenuto in concessionario: vuole una Nuova Panda a 15.950, una Lancia Ypsilon a 24.900 o una Leapmotor T03 a 5.000€?
    Cliente: Mi ha preso per scemo? Mi dia subito quella Lipton IceTea!!
    Venditore: Ma ha capito che è elettrica e che la deve ricaricare continuamente?
    Cliente: Un modo lo trovo di sicuro. Anche a costo di andare a fare la spesa alla Lidl tutti i giorni.

    Caso B (niente incentivi statali):
    Venditore: Buongiorno, benvenuto in concessionario: vuole una Nuova Panda a 15.950, una Lancia Ypsilon a 24.900 o una Leapmotor T03 a 18.900€?
    Cliente: Mi ha preso per scemo? Una cinese elettrica? E dove la carico secondo lei? A quella cifra, per giunta! Andiamo a vedere la Panda, và!!
     
    Ultima modifica: 3 Luglio 2026
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  8. Ale_72

    Ale_72 Presidente Onorario BMW Top Reference

    60.245
    24.268
    27 Marzo 2007
    Reputazione:
    2.144.130.108
    Morgan AeroSS + Porsche 718 spyder
    Mai messo in dubbio.
     
  9. labrie_it

    labrie_it Presidente Onorario BMW Top Reference

    63.436
    26.099
    6 Novembre 2007
    Netflix
    Reputazione:
    2.147.480.000
    car2go
    Ma tutte ste macchine elettriche vendute saranno ferme in garage?
    A occhio non credo
     
  10. danibt

    danibt Amministratore Delegato BMW

    4.358
    1.702
    14 Dicembre 2019
    Firenze
    Reputazione:
    318.763.624
    118D Msport Lci2
    Insomma, siamo di fronte ad un mercato drogato da incentivi (come per il 110%) a carico di tutti che favoriscono solo una piccola fetta (la solita che si è messa, o purtroppo si ritrova, nelle condizioni per percepire il reddito di cittadinanza.
    Circa la metà di questi incentivi vanno alle case automobilistiche che in qualche modo o nell’altro si auto sovvenzionano alla nostra faccia.
     
  11. labrie_it

    labrie_it Presidente Onorario BMW Top Reference

    63.436
    26.099
    6 Novembre 2007
    Netflix
    Reputazione:
    2.147.480.000
    car2go
    Ma non dicevamo che dobbiamo supportare le aziende?
     
  12. tretrecinque

    tretrecinque Presidente Onorario BMW Top Reference

    22.246
    10.293
    12 Novembre 2007
    Lazio, Roma
    Reputazione:
    2.147.482.823
    X3M competition
    Però nessuno ancora ha spiegato per quale strana ragione in Germania quando sono stati tolti gli incentivi per un trimestre, si è arrestata di colpo la vendita delle auto elettriche, passando da circa 60.000 a 38 auto immatricolate in un trimestre.
     
  13. tretrecinque

    tretrecinque Presidente Onorario BMW Top Reference

    22.246
    10.293
    12 Novembre 2007
    Lazio, Roma
    Reputazione:
    2.147.482.823
    X3M competition
    Da quello che ho sentito in giro: tutti.
    Lo devo vedere con i miei occhi uno che tira fuori 18.900 euri per quell'elettrodomestico, perchè altrimenti non ci crederò mai.
     
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  14. labrie_it

    labrie_it Presidente Onorario BMW Top Reference

    63.436
    26.099
    6 Novembre 2007
    Netflix
    Reputazione:
    2.147.480.000
    car2go
    Avevano mica detto che gli incentivi sarebbero ricominciati?
     
  15. Ale_72

    Ale_72 Presidente Onorario BMW Top Reference

    60.245
    24.268
    27 Marzo 2007
    Reputazione:
    2.144.130.108
    Morgan AeroSS + Porsche 718 spyder
    Perche' con i soldi degli altri si spende molto piu' volentieri. Soprende davvero qualcuno la cosa?
    Dove posso trovare quel 38, che mi fa ghignare un casino? :D

    A me nessuno viene mai a raccontarmi quanto paga le cose e non conosco manco uno con questa trappolina di stellantis.
    Invece mi sono fatto accompagnare dalla dottoressa sulla dacia elettrica piccolina della vicina del terzo piano e dentro e' proprio carina. La macchina, non la vicina.
     
    Ultima modifica: 2 Luglio 2026
  16. tretrecinque

    tretrecinque Presidente Onorario BMW Top Reference

    22.246
    10.293
    12 Novembre 2007
    Lazio, Roma
    Reputazione:
    2.147.482.823
    X3M competition
    A me sorprende solamente che qualcuno pensi realmente che si acquistino auto elettriche per superiorità tecnologica. Credo che si raggiungerà, ma non è questo il momento e non mi sembra nemmeno così vicino.
     
  17. Ale_72

    Ale_72 Presidente Onorario BMW Top Reference

    60.245
    24.268
    27 Marzo 2007
    Reputazione:
    2.144.130.108
    Morgan AeroSS + Porsche 718 spyder
    Io se prendero' un elettrica la prendero' utilizzando lo stesso criterio che ho usato fino ad ora per qualsiasi altra macchina. Mi piace? Se si, me la posso permettere? Fine del processo. Non devo convincere nessuno, manco me stesso. Quando mi rompo, la cambio. E sono soldi comunque buttati nel cesso.
     
  18. Sam_Cooper

    Sam_Cooper Presidente Onorario BMW Top Reference

    21.559
    24.894
    30 Maggio 2008
    Reputazione:
    2.147.483.647
    Cessone Ibrido Francese
    No!
    Semmai il contrario: abbiamo (per lo meno alcuni qui dentro) sempre e solo detto che l'UE non avrebbe dovuto mettersi in mezzo.
    Al massimo deve intervenire (come ha fatto, seppur male) per limitare la concorrenza sleale di un sistema-paese che è anche una delle più grandi superpotenze economiche globali, ma non può condizionare un mercato ponendo delle regole che favoriscono chi detiene già un enorme vantaggio competitivo, soprattutto se quel qualcuno è extra UE.
     
  19. Nym

    Nym Secondo Pilota

    599
    83
    11 Marzo 2024
    Milano
    Reputazione:
    41.613.535
    BMW i4 M50
    Questo fatto è completamente ovvio in un momento di mercato con presenza di incentivi e là c'erano incentivi per tutti non come da noi solo per auto poco costose... se tu anche vuoi prendere una qualsiasi cosa che aveva incentivi, li sospendono... beh è ovvio che se non hai urgenza aspetti e rimandi per capire se li rimettono: mica sei scemo di farti fregare e pagare di più!

    Per valutare l'impatto reale di assenza incentivi (che ci sono pure stati sulle termiche) dovrebbero essere sospesi gli incentivi per almeno 2/3 anni, in modo da fare reset e valutare vendite senza incentivi... se tu sospendi per poco, tutti aspettano per vedere se li rimetti ed il mercato si blocca


    Così come si vedranno gli effetti della riduzione dei bonus 50% ristrutturazione/fotovoltaico etc, al 36%... quest'anno essendo ultimo anno c'è stato un picco, dal prossimo un doppio calo... vuoi perché tanti hanno anticipato e tanti invece non faranno proprio, vuoi perché tornerà ad esserci molto più nero in Italia: con quello che sono le tassazioni oggi per le aziende cosa vuoi che sia scontarti l'iva + altri 10/15% ed il consumatore risparmia subito senza aspettare 10 anni = meno tasse insassate
     
  20. Nym

    Nym Secondo Pilota

    599
    83
    11 Marzo 2024
    Milano
    Reputazione:
    41.613.535
    BMW i4 M50
    Ho avuto diesel, benzina ed elettrico

    BEV rispetto a termiche ha pregi e ha difetti... è molto superiore in alcune cose, superiore in altre, uguali per altre ancora, ed inferiore o molto inferiore su altre... poi attenzione a generalizzare ci sono bev e bev, come termiche e termiche
     

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