 [MAC OFFICIAL THREAD] Mac Corner

vi sta sfuggendo il punto di mano, ma di molto.

in primis vi ricordo che google è americana. che l'unica concorrente attualmente esistente a apple. samsung si basa su google, Sony, honor, xiaomi, chi volete, tranne huawei passa da google. Android è google.
Praticamente la stessa cosa per le IA almeno lato consumer.
Non esiste un alternativa europea, perchè i burocrati non stanno puntando a far sviluppare un alternativa, ma stanno semplicemente mettendo dei paletti, che non sono pro-attivi, ma solo restrittivi.
nel caso specifico di apple, i dati vengono gestiti unicamente da apple. la ue vuole non che questi dati siano gestiti da altri concorrenti (che sono sempre americani) ma elaborati da altri concorrenti. Indi per cui, qualsiasi strada facciano, sempre sul vostro terminale apple ritornano. Se apple decide domani di chiudere il vostro account perdete in ogni caso i vostri dati. Se i dati passano da google il discorso è lo stesso. Se usate un Android il discorso è lo stesso. Sostituite apple con google. Non esiste un alternativa Europea. Non abbiamo sviluppato un azienda che possa fare concorrenza a questi colossi. L'Europa non vi sta proteggendo. Non ha ne le risorse ne la capacità. Sta semplicemente imponendo che i vostri dati possano essere visti anche da altri operatori del settore. ma questo non vi garantisce in nessun modo nessuna tutela. Per cui personalmente, per 4 foto del gatto e 2 del bambino, sceglierei ancora di darle in pasto ad apple. Se ritenete la cosa un idiozia, non sarò io a convincervi del contrario. Ma l'Europa non vi sta di certo dando un alternativa.

 

E poi ci indignamo perchè Trump ne protegge gli interessi.

 

assolutamente d'accordo sulla questione caricatori. un manna dal cielo. non dico che facciano solo merda. MA se cambi sistema, è implicito che devi cambiare anche app. come quando cambi auto, non è che cerchi invernali vanno bene su quella dopo.. tra l'altro sono spese estremamente contenute..

 

almeno lui i suoi interessi li fa.. anche se ovviamente sono contrari ai nostri. noi facciamo il circo.

 

Molte delle cose che dici sono vere, ma alcune sono sbagliate.

“La UE vuole che i dati siano elaborati da altri concorrenti” e “La UE impone che i dati possano essere visti da altri operatori”

Questo non è vero. Il DMA richiede:

- apertura a store alternativi
- interoperabilità tra servizi
- possibilità di scegliere sistemi di pagamento diversi
- accesso a funzionalità hardware (NFC, browser engine)
- ecc. ecc.

Queste sono cose sacrosante che dovrebbero essere implementate nell'interesse di noi utenti.

"Non esiste un alternativa europea, perchè i burocrati non stanno puntando a far sviluppare un alternativa"

Sviluppare una soluzione alternativa dovrebbe essere nell'interesse delle aziende europee. Se queste non vogliono sviluppare e non ci riescono non credo sia colpa dell'UE.

 

Le cose si possono pure scaricare in locale

 

in questo specifico post sto parlando limitatamente dell'intelligenza artificiale di apple.

vero quello che dici tu, apple può gia installare store alternativi ad esempio. ma se gli sviluppatori non sono interessati, la gente manco lo sa. e poi torniamo sempre al punto. sono tutti servizi gestiti da apple e google. Puoi cambiare il carnefice, ma il discorso non cambia. perchè se da domani invece che avere solo Apple Pay, hai anche google Pay, che ti cambia? poi esiste anche il discorso sicurezza ma non divaghiamo.

ad oggi la ue sta legiferando su banalità, perchè il nocciolo della questione sta da un altra parte.

per scriverla in modo molto maccheronico. avrebbero dovuto mettere in piedi una google europea, con relativi servizi, sviluppare un ia europea e poi dire: signori: volete vendere iPhone e Google in Europa? bene. i dati devono potere essere GESTITI anche da noi in modo che l'utente non sia vincolato. L'utente vuole passare comunque dai vostri servizi? bene, ma vogliamo la nostra porticina di ingresso, perchè se un giorno chiudete voi la porta, noi siamo tutelati. ma questa purtroppo ad oggi è fantascienza. e invece avremmo dovuto essere a quel punto. Non c'è interesse a sviluppare niente in Europa perchè c'è una burocrazia spaventosa. perchè scegliere la strada complicata, quando gli altri ti spalancano le porte? siamo come una 60enna, magari ancora figa, che se la tira, ma pur sempre una 60enne.

 

certamente, motivo in più per non preoccuparsi..

 

Io la penso diversamente!

Grazie EU!

Ma questo non è nei compiti dell'Unione Europe. Quale governo si mette a fondare aziende e sviluppare software? Forse qualche dittatura o finta-democrazia!

Invece è proprio a leggi come questa che in futuro si potrà avere un mercato più libero e aperto. Oggi Apple e Google sono in una posizione talmente dominante che nessuno nemmeno si sogna di fargli concorrenza. Hanno sistemi chiusi, accordi di esclusività e limitano il più possibile la concorrenza.

Guarda cosa faceva Microsoft con il suo Browser e con i suoi software e guarda come è più facile adesso scegliere e utilizzare il browser e il motore di ricerca a piacimento.

Gli USA hanno un mercato unico enorme:

- 330+ milioni di persone
- una sola lingua
- una sola regolamentazione
- una sola fiscalità
- una sola cultura del rischio
- capitali enormi
- università e talenti concentrati
- regolamentazione permissiva

L’EU ha 27 stati, 24 lingue, decine di sistemi legali e fiscali diverse e centinaia di europarlamentari che invece di fare il loro lavoro a Bruxelles passano le loro giornate a lamentarsi di quanto sia brutta e cattiva l'Europa per guadagnare qualche pugno di voti nel proprio paese.

Io però continuo a non capire perchè si dovrebbe rinunciare a più libertà per fare gli interessi di un azienda come Apple, a meno di non avere un notevole pacchetto azionario.

 

scusami ma dopo 25 anni di forum ancora non ho imparato a quotare a pezzi XD

La UE deve incentivare aziende a creare quello che gli serve. certo che non lo deve fare lei. ma da incentivarle a disincentivare ne passa.

vedi che seri arrivato al mio discorso? questa è la realtà

"L’EU ha 27 stati, 24 lingue, decine di sistemi legali e fiscali diverse e centinaia di europarlamentari che invece di fare il loro lavoro a Bruxelles passano le loro giornate a lamentarsi di quanto sia brutta e cattiva l'Europa per guadagnare qualche pugno di voti nel proprio paese."


Stanno solo limitando il suo uso nella questione IA di apple. attualmente in quel discorso non c'è nessuna libertà aggiunta. solo un capriccio. sto favorendo chi mi aiuta in quello che uso quotidianamente. se non mi dai un alternativa che funziona, non puoi impedirmi di usare un servizio che reputo utile.

"Io però continuo a non capire perchè si dovrebbe rinunciare a più libertà per fare gli interessi di un azienda come Apple, a meno di non avere un notevole pacchetto azionario."

 

Però l'UE non ha disincentivato Apple nello sviluppare la propria soluzione. L'UE sta cercando di regolamentare e aprire alla concorrenza per tutelare gli utenti europei.

E' proprio con queste tutele che eventuali nuovi player potrebbero avere interesse a sviluppare soluzioni nuove perchè non verrebbero esclusi a priori.

 

già apple è indietro anni rispetto a google e altri. In europa siamo indietro di altri 10 anni almeno. questa è una cosa che potrebbe potenzialmente essere utile, ma incentivare è tutt'altro discorso. siamo dei vecchi dinosauri, lenti e superati. siamo arrivati al punto di essere dipendenti da loro per queste tecnologie. il danno è fatto. a mio parere, oramai non puoi permetterti di usare questi mezzi, perchè ti tagliano semplicemente fuori. intendiamoci, il tuo discorso è giusto, ma ad oggi tagliarsi le p***e per fare un dispetto alla moglie non mi sembra la scelta corretta. quindi ad oggi, il mio discorso è: esiste il servizio: utilizziamolo. Ma sul lungo termine è corretto arrivare a quello che dici tu. ma non è di certo una cosa che si sistema in qualche mese. hanno il coltello dalla parte del manico, sfruttiamolo. quando avremo le carte in regola per sederci al tavolo, allora si imporremo le nostre questioni. ad oggi, puoi solo sbattere i piedi e sperare che ti ascoltino, perchè non hai la forza ne le alternative per puntare i piedi. e lo sanno.

 

Ma non ci taglieranno mai fuori, siamo un mercato enorme e ricchissimo, siamo noi ad avere il coltello dalla parte del manico

 

@dz_dns dns ha centrato il problema..
Qui non si sta impedendo a degli utenti apple di utilizzare un servizio, si sta impedendo a un colosso che già ha una posizione di enorme vantaggio, di impossessarsi dei dati dei cittadini europei, e di farne TUTTO quello che le pare...
A te può non interessare la cessione di questi dati, ad altri cittadini invece può dare fastidio la cosa.
Apple non fornisce un uso "Gratutito" dei servizi, il prezzo che paghi sono i tuoi dati, che tu gli fornisci e che gli permetti di utilizzare, però quello non infrange i DMA, ma l'uso di una IA, va molto oltre...
Non si tratta più di fornire solo i dati, ma di cedere una profilazione TOTALE della tua vita...
E in breve tempo, se l'IA è abbastanza potente (e quella della apple lo è..) anche di chi ti sta accanto, di chi lavora con te, persino di chi ti passa accanto, se poi fossero pure loro utenti apple e fruitori di tali servizi, a Cupertino lanciano il cappello per aria..
Lo sapete voi che quelle IA "Gratuite", risiedono in un solo cluster, vero...?

 

Scusate se mi intrometto, ma... se invece della AI di Apple è quella di qualcun altro della concorrenza (come la UE vorrebbe fosse permesso) che fa le stesse cose, cioè impossessarsi dei dati dei cittadini, cambia qualcosa?

 

Alphabet, Amazon, Apple, Meta, Microsoft, ByteDance e Booking sono inseriti nella lista dei Gatekeeper.

Essere un gatekeeper comporta l'obbligo di rispettare regole per garantire un mercato equo. Ad esempio, non possono favorire i propri servizi rispetto a quelli della concorrenza (es. Google non può spingere i propri prodotti nei risultati di ricerca rispetto a un sito rivale) e devono garantire che i loro sistemi operativi e app di messaggistica siano interoperabili con le applicazioni create da altre aziende.

Quindi non è un azione mirata contro Apple, anche altri hanno dovuto effettuare modifiche e lasciare più libertà di scelta.

 

Cambia il sistema di integrazione dell'IA nel sistema operativo...
Mi spiego meglio..
I sistemi UNIX/Linux, hanno bisogno di un SU (e lo sai..), se integri una IA in quel modo, e gli permetti di controllare OGNI aspetto del sistema operativo, in modo da sovrastare qualunque altro agente concorrente, praticamente gli dai, o meglio: si prende, i diritti di SU almeno in lettura...
No buono...
Ma soprattutto: No grazie..

 

Quindi non importa "quale" AI si integra ma "come"?

 

State facendo un po’ di confusione:
1) Il gatekeeping per Apple è contestato solo su iPadOS e iOS. Sul Mac con Golden Gate funzionerà tutto come in America.
2) Apple non vuole permettere l’accesso a terzi allo Spotlight semantic index sui predetti sistemi, nel quale sono conservati tutti i dati della vita dell’utente. La soluzione che hanno proposto all’Europa è quella di fornire all’Api dati parziali pertinenti alla richiesta del software terzo. Questa cosa all’Europa non va bene perchè vorrebbe che venisse messo a disposizione dei terzi l’intero indice per garantire parità di mezzi. Oltre alle evidenti implicazioni di privacy è molto probabile che Apple voglia mantenere e proteggere il controllo e il know how di come lei stessa propduca questo indice. È comunque su Golden Gate non ci saranno limitazioni perchè Mac OS non è considerato Gatekeeper dall’Europa, probabilmente per via dell’utenza più smaliziata.

 

mica te l'ha detto il dottore di usare apple. esistono alternative più etiche, usatele..