2035-Ban motori endotermici

Per lo meno quelli che non la tengono costantemente chiusa in garage attaccata al ctek per tenere la batteria carica (ironia)

 

Milano Savona con la mia (non scelta per autonomia, fatto scelte diverse) richiede il 50% di batteria, senza limitare velocità (che non limito mai), non vedo alcun problema ad andarci, proprio nessuno... con una bev tipo ix3 o Tesla sarà il 33/40% di batteria... il tutto senza soste, senza rifornimenti o altro... ci arrivi pure senza soste anche se non rispetti i limiti e vai a 200 fissi! Quindi no non capisco la differenza che dici perché in questo esempio proprio non a vedo (la vedevo nel proverò che per lavoro di notte fa Milano Fiumicino, dorme nulla, lavora e riparte... ed infatti detto che in quel caso a bev oggi farebbe perdere del tempo)

In più altro falso concetto è che devi pianificare il viaggio con app (non up...), mai fatto nemmeno in viaggi da 800km. Il navigatore stesso dell'auto mentre viaggi ti dice quando e quanto caricare... ma ormai ci sono colonnine a quasi tutte le aree di servizio ed iniziano ad essere segnalate fuori che potresti semplicemente fermarti a caricare quando sei basso senza manco inserire il navigatore, che io comunque uso per traffico o altro

Caricare a casa oggi ti fa sicuramente risparmiare molto ed è comodo... per chi può perché non farlo?

Non è così...

1. io normalmente alle colonnine pubbliche hpc carico in ita a 0,49 (a casa sei 0,25/0,3 o più) e risparmi sempre rispetto a benzina... in de a 0,39, in Francia meno ancora... in ita tariffe più alte per via di tasse e per poche bev al momento... poi ci sono quelle a 0,62 e lì sei pareggio circa con le termiche...

2. A fare 10/80 ad hpc ci metti 20 minuti... alla colonnina in viaggio stai 10/20min non di più (a meno che tu non sei pronto a partire, ma l'auto lo sarebbe)

Mai detto che mi fermo ogni 120km... questo è stato detto da altri e non corrisponde al vero!

Se considerassi superbollo mi rimangono in tasca 8/9.000€ all'anno... sono 4.000 /anno rispetto ad un benzina da 200cv... mettici il bollo e superbollo fino a 544cv....

 

Allora, se prendi stessi cavalli risparmi:
- 5.719€ di bollo all'anno
- 4 anni di tagliandi pagati 360€ totali, quindi sarebbe 90€/anno... 4 anni di tagliandi su una termica sono 2.600€ almeno, quindi risparmi 560€/anno
- carburante... per 17.500km anno ho caricato 3.500kwh a casa (tra 0,19 e 0,25...) diciamo per eccesso 820€ e 930kwh alle colonnine (salvo rarissime eccezioni a 0,39 o 0,49... un 30 soli erano a 0,62), sempre per eccesso facciamo 380€... sono 1200€... ora con un benzina tanta città, guida sportiva in montagna, autobahn a 200, ... avrei fatto non più di 12km/l (in montagna son riuscito a fare anche solo 5km/l... in città anche solo 8km/l), mettendo una media di 1,9€/l sono circa 2.800... quindi 1600 di risparmio
- non conto che in una termica in 35000 km con tanta montagna e città e per la mia guida avevo già cambiato pastiglie davanti e dietro
- non conto che assicurazione costa meno

Sono circa 9400€/anno risparmiati... 37.600€ in 4 anni... NOTA: il delta tra valore di acquisto e valore residuo dell'auto (=capitale versato in 4 anni) è ben inferiore a questo valore di risparmio!!!)

Poi aggiungi risparmio pastiglie, risparmio dischi, (in 4 anni cambiavo almeno 2 volte pastiglie anteriori, almeno 1 volta le posteriori e fatto anche dischi anteriori), risparmio assicurazione... risparmio finché dura di parcheggi, area c, sconto brebemi ed altri vantaggi... il tutto senza incentivi perché parliamo di bev di costi oltre incentivi statali

Se invece la confronti con una termica da soli 204cv, il risparmio bollo è solo di 453€ e torni ai circa 3500€/anno che dicevo prima... circa 14.000€ in 4 anni NOTA: questo valore di risparmio è quasi il 50% del capitale versato per l'auto nei 4 anni di leasing

Ora non si può non dire che il risparmio non sia significativo... costa qualche rarissima sosta alla colinnina in cui non ti saresti comunque fermato? Imho accettabile se qualche rara volta in lungo viaggio perdo 10/20minuti in un viaggio lungo che magari per traffico (viaggio lungo per vacanza c'è sempre traffico sigh) dura anche più di mezza giornata)

E l'auto ad acquisto costava meno della termica non di più


Batterie... se fai 22.3kwh/100km di media... 81kwh vuol dire 0-100 medi 363km... una batteria al litio fa come minimo minimo 1500 cicli 0-100, ma quelle delle bev sono date 3000per le nmc e 4500 per le lfp cicli 0-100.... 1500 cicli sono già 544.843km... la batteria salvo imprevisti sopravvive all'automobile

Ricordo che se carichi 2 volte 50% batteria conta come 1 ciclo 0-100

 

Pare che ci siano anche per le pompe di calore. Perlomeno così qualcuno aveva scritto qualche pagina indietro.

I pacchetti tagliandi ci sono anche sulle termiche.

Sono un pò meno...

Adesso con le elettriche si risparmia anche sui freni...?

 

Questo mi pare abbastanza aderente alla realta', soprattutto se le si usa in modalita' "monopedale".

 

Si lo so... non avevo sotto mano il costo di bmw e messo quello di MB per classe c, 4 anni di tagliandi 80.000km compreso olio cambio automatico, senza pastiglie, oggi costa così (arrivando da mb quando avevo fatto il conti per acquisto di questa avevo usato quello)... non penso sia così tanto diverso quello bmw...

Sì probabilmente hai ragione, avevo modificato cambiando dei valori in peggio per ev per mettermi situazione peggiore e non ho rifatto quel totale mi sa...

Il 90% se non di più delle frenate non uso le pastiglie... tipo 0,5g di frenata la fai senza pastiglie = tolto staccate al limite, situazioni di emergenza, i freni non li usi, se non per bloccaggio finale in arresto... (anche se non usi one pedal su i4... su Tesla diverso, leggi post prima). Al posto di usare le pastiglie carichi la batteria

Lo vedi anche da consumo pastiglie e dischi quasi sempre molto ben puliti
tanto che se piove prima di posteggiare nel box faccio sempre una frenata apposta decisa per asciugarli, se no rischio ruggine ed incollaggio...

 

Non è che lo mettessi in dubbio, sono piuttosto ignorante in materia elettrico. Pensavo però che il consumo freni fosse correlato al peso della vettura.

 

Certo, più pesa l'auto più hai bisogno di potenza frenante... ma fino a 200kw la potenza frenante non si utilizzano le pastiglie ma viene caricata la batteria utilizzando i motori elettrici come generatori di corrente... tale potenza è sufficiente per fermarti tutte le volte che non devi fare una frenata esageratamente potente (inchiodata, staccata al limite, ...) senza quindi dover utilizzare le pastiglie che non si consumano.

 

Povero @Nym, gli toccherà mangiare con l'imbuto per non perdere tempo.

Te ne sei accorto anche tu?

Navigatore dell'auto che notoriamente non è una app, perché non è sullo smartphone. Mi pare giusto.

 

Se hai il piede pesante, quello che risparmi in pastiglie lo paghi in gomme con gli interessi, non per il peso ma per la coppia.

Stando alle tabelle con le specifiche, non dei venditori auto, conta come 6-8 cicli 0-100%, non 2.

 

E lui sembra un venditore

 

L'ecobonus c'è da ben prima del ban del 2035

 

Non è proprio così.
La frenata rigenerativa della tua BMW rallenta fino ad un massimo di 0,2G. Il resto lo devono fare i freni meccanici.
Inoltre, la potenza rigenerativa massima (195kW) è ottenibile solo a determinate condizioni:
- batteria all'interno del miglior range di ricarica/ricaricabilità (ad esempio sopra l'80% la frenata quasi non rigenera)
- batteria alla giusta temperatura (tra 25.e 40 gradi)
- velocità dell'auto compresa tra 70 e 140Kmh

Ma la massima efficienza rigenerativa (miglior rapporto tra energia cinetica recuperabile ed efficienza di conversione) si ottiene tra i 40 ed i 90Kmh.
Al di fuori di questo range il recupero è meno efficiente perchè i motori girano troppo piano, troppo veloci o perchè la resistenza aerodinamica contribuisce maggiormente a rallentare il veicolo quando rilasci il piede.

Quanto alla sostituzione delle pastiglie nelle vetture endotermiche, non so come guidi tu, ma in 70.000Km (la tua percorrenza in 4 anni) al massimo le cambi 1 volta: tra i 40.000 ed i 60.000 in funzione del tipo di guida e della posizione anteriore o posteriore. I dischi non li ho cambiati nemmeno a 100.000Km nella mia vecchia 435d e non sono uno che pesta poco.

Veniamo al costo tagliandi: sulla 440i il pacchetto 4anni/80.000Km costa 850€, che solitamente è annegato nel prezzo di acquisto e come tale passibile di sconto.

Infine, il costo delle ricariche è molto soggettivo. Il tuo calcolo di convenienza si basa sulla possibilità di ricaricare prevalentemente a casa. Per altri potrebbe essere molto diversa la situazione.

Capisco il volersi convincere di aver fatto l'acquisto perfetto, ma un po' di obiettività non guasta.

Potrai anche fare a meno della pianificazione del navigatore e fermarti a ricaricare alla colonnina rapida dell'autogrill quando sei in riserva (come faresti con un'endotermica), ma in tal caso il costo lieviterebbe non poco così come la perdita di tempo. Ergo, non sei libero quanto lo saresti con un'endotermica.

Sembrano i calcoli di quelli che frequentano spesso il casinò: ricordano le vincite, ma dimenticano le perdite per convincersi che il saldo sia sempre positivo

 

Touring 261k km e mai sostituito i dischi posteriori e 2 volte gli anteriori, la prima a 150k mentre la seconda qualche migliaio di km fa

 

Il mio excel "pulisci coscienza" per il cambio moto funziona proprio cosi

 

Ah allora non devo lamentarmi di aver dovuto cambiare i dischi anteriori a 200 mila km sul GLE

 

La x1 ha percorso 150k km e ho appena sostituito gli anteriori

 

A 170mila km la tiguan aveva ancora dischi e pastiglie originali. Le posteriori finite (che ho cmabiato).
Ma devo dire che è la prima volta che mi capita. Su e91 ho fatto dischi e pastiglie ant e post a 150mila.
Sulla f11 erano stati fatti a 80mila e a 120mila mi dava le pastiglie post da rifare entro 10mila km.

 

Octavia 167.000 Km dischi e pastiglie originali

 

Le gomme estive le ho sempre mangiate anche con le termiche... il record percorrenza sulle termiche è stato 18k, quello negativo 12k.... di contro le invernali sono invecchiate prima del consumo...

No 2 cariche 50% contano come 1 0-100... 3 cariche 33,3% come una 0-100 etc... riferito al numero cicli vita batteria... cioè quando si dice vita 2000 cicli sono 2000 0-100, se carichi 50% alla volta sono 4000 cariche

Poi si può dire che se carichi es nel range 30/70 la batteria fa molti più cicli vita rispetto che caricarla sempre 0-100