2035-Ban motori endotermici

Discussione in 'Codice della strada e "vita da automobilista"' iniziata da Katanazz, 9 Giugno 2022.

  1. Nym

    Nym Collaudatore

    449
    70
    11 Marzo 2024
    Milano
    Reputazione:
    41.613.535
    BMW i4 M50
    Ma infatti con un uso così limite io oggi sconsiglerei una bev... come l'ho sconsigliata a due amici per varie ragioni... ad oggi la bev non è ancora per tutti!

    Hai scritto: quando la batteria è al 100% non c'è frenata rigenerativa... sulla i4 non è così: rigeneri anche al 100% (perché c'è buffer superiore.ed il 100% carica non è 100% batteria e quindi puoi rigenerare caricando ancora
     
    Ultima modifica di un moderatore: 11 Giugno 2026
  2. Scrondo

    Scrondo Presidente Onorario BMW

    12.626
    8.758
    10 Aprile 2009
    Reputazione:
    1.722.761.911
    BMW G21 - Q5
    Effettivamente la VW ha tirato fuori un bel sistema, che non è rivoluzionario, ma è ben calibrato, ben dimensionato e parecchio efficiente..
    Però..
    Resta il fatto che io non conosco la tua auto, non ci sono mai nemmeno salito sopra su una citroen recente, l'ultima che ho provato era la vetusta C3 azzurra della "Pina", che era praticamente un trattore e l'unica cosa elettrica che aveva erano i motorini dei vetri, comunque ho letto sul web che effettivamente non è un mostro di efficienza e parecchi si lamentano dei consumi, ma a mio parere "non l'hai capita" e la stai usando in un modo "anomalo" o poco efficiente, non può andare davvero cosi male...
    Dai consumi che hai mostrato, sembra che ci stai trainando una roulotte...
     
  3. Nym

    Nym Collaudatore

    449
    70
    11 Marzo 2024
    Milano
    Reputazione:
    41.613.535
    BMW i4 M50
    non è pretestuosa: io tengo distanze di sicurezza adeguate (e maggiori della potenza frenante del.mio veicolo che tra l'altro.ha spazi di arresto.inferiori a quelli della maggior parte degli altri veicoli): quindi io so per certo che mi fermo perché non sono idiota e non faccio cazzate, non sto in culo alla gente e non mi distraggo... non mi è mai intervenuta la.frenata automatica di emergenza perché ho sempre ben frenato io prima!
     
  4. THOMAS73

    THOMAS73 Presidente Onorario BMW Top Reference

    20.162
    23.220
    9 Febbraio 2014
    Reputazione:
    2.146.933.195
    Bmw F31 320 touring
    Confermo e sottoscrivo quanto già affermato. Non puoi avere tutte queste certezze assolute. La disattenzione, la leggerezza, la svista, può capitare a tutti.Anche a chi è super convinto dei propri mezzi e ha la macchina che accelera e frena meglio del parco circolante mondiale, recupera energia, si carica da sola e consuma meno di un ciao quando lo spingi a pedali. Sei un pò gasato eh, ma giusto un filino :biggrin:
     
  5. Nym

    Nym Collaudatore

    449
    70
    11 Marzo 2024
    Milano
    Reputazione:
    41.613.535
    BMW i4 M50
    Non programmo il viaggio...

    Parto metto il navigatore, lui fa un programma... se mi voglio fermare per me prima di dove dice lui mi fermo ed intanto carico... se non mi devo fermare io vado avanti, io navigatore man mano adegua programma in base ai consumi... ad un certo punto se io non mi sono già fermato, mi dice di fermarmi per caricare (come la.riserva della.benzina...).... solo se non mi sono già fermato e solo se mi fermo ed io non avevo bisogno, allora quella rara volta perdo il tempo di carica, che di solito sono un 15 minuti se ho ancora tanta strada da fare, ma succede di rado...


    Io la guido così anche la mia elettrica!


    Puoi benissimo caricare anche dove costa di più come puoi benissimo fare benzina dove costa di più... non è l'auto che impone


    Perché tu non vivi in città, non usi l'auto in città per lavoro, non vai in posti da posti che con i mezzi ci metti una vita... io vivo a Milano e sono ben servito dai mezzi... ma ci sono posti dove ci metto 10' in auto e 45' con i mezzi... in posti dove ci metto 30'/40' in auto e con i mezzi 1h30'... e dopo certi orari con i mezzi diventa un problema (poche corse, chiusure metro, ...)

    Non faccio nessun conto o calcolo... a parte che quasi mai non carico a casa... quando sono fuori carico quando ho bisogno o ancora meglio mentre faccio altro...


    Non faccio coincidere il mio altro con il rifornimento, ma quando io ho da fare altro, se ho necessità, approfitto per lasciare l'auto a rifornirsi da sola mentre io faccio altro... è proprio l'opposto di quello che pensi... e sinceramente resta un evento di pochissime volte all'anno... il resto quando arrivo a casa e sono al 20/30% (o se poi devo fare viggio lungo attacco la spina...)

    Sarà... ma in 27 anni non ho tamponato mai nessuno, nemmeno correndo, nemmeno andando ai 200km/h e spero di non farlo mai nemmeno in futuro...
     
    Ultima modifica di un moderatore: 11 Giugno 2026
  6. THOMAS73

    THOMAS73 Presidente Onorario BMW Top Reference

    20.162
    23.220
    9 Febbraio 2014
    Reputazione:
    2.146.933.195
    Bmw F31 320 touring
    Io da oltre 34 anni, sono molto consapevole del mio tipo di guida e delle mie possibilità, ma pur facendo gli scongiuri del caso, tutte queste certezze non le ho, ci sono anche gli altri in strada e sono delle discrete variabili. È anche questione di fortuna, ed è più facile la disattenzione andando piano che ai 200 dove data la velocità sei sicuramente più attento e concentrato
     
  7. Lucida04

    Lucida04 Presidente Onorario BMW

    6.874
    2.557
    18 Luglio 2021
    este
    Reputazione:
    483.799.334
    118D F40
    Non ho capito cos'è il buffer. Un accumulatore aggiuntivo che entra in funzione quando la batteria è al 100% e c'è la necessità di recuperare energia ma non si carica con la spina? E quando è pieno che succede? Per esempio vado a pranzo sui colli mentre mi ingozzo ricarico perché ero in riserva e arriva al 100% . Quando riparto sono in discesa per almeno 5 6 km che succede?
     
  8. Ale_72

    Ale_72 Presidente Onorario BMW Top Reference

    59.999
    24.210
    27 Marzo 2007
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    2.144.130.108
    Morgan AeroSS + Porsche 718 spyder
    [​IMG]
     
  9. Sam_Cooper

    Sam_Cooper Presidente Onorario BMW Top Reference

    21.245
    24.752
    30 Maggio 2008
    Reputazione:
    2.147.483.647
    Cessone Ibrido Francese
    Se superi le 88 miglia orarie vai indietro nel tempo :mrgreen:

    P.S. Ma solo se riesci a generare 1.21GW di potenza con la batteria
     
    Ultima modifica: 11 Giugno 2026
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  10. rsturial

    rsturial Presidente Onorario BMW Top Reference

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    5 Maggio 2020
    Bergamo
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    2.147.483.647
    F36 420d xdrive
    E non è un dettaglio relativo alla i4 e non generale?
    La mia VW non tiene buffer, quando è al 100% lo è veramente.
     
    Ultima modifica: 11 Giugno 2026
  11. THOMAS73

    THOMAS73 Presidente Onorario BMW Top Reference

    20.162
    23.220
    9 Febbraio 2014
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    2.146.933.195
    Bmw F31 320 touring
    È come lo spazio per espansione nel serbatoio carburante, si sfiata la batteria e carichi al 105% ma solo ai 200 orari
     
    Ultima modifica: 11 Giugno 2026
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  12. PuccioE39

    PuccioE39 Presidente Onorario BMW

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    8.008
    11 Giugno 2005
    àtilacoL
    Reputazione:
    581.090.268
    otuA
    Niente, viene inibita, cosi come anche quando la temperatura della batteria è troppo elevata. Già negli ibridi toyota è cosi.
     
  13. Sam_Cooper

    Sam_Cooper Presidente Onorario BMW Top Reference

    21.245
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    30 Maggio 2008
    Reputazione:
    2.147.483.647
    Cessone Ibrido Francese
    Buffer (circa 3kWh nel caso della tua BMW) o non buffer c'è un limite oltre il quale la batteria non può più essere caricata (a meno che tu non voglia incorrere in un poco raccomandabile thermal runaway).
    Arrivati a quel punto l'auto sospende la frenata rigenerativa per riprenderla non appena la carica sarà scesa un minimo.

    Le batterie hanno una capacità lorda ed una capacità netta.
    Nel caso della sua i4 la capacità lorda è di 83,9kWh, ma quella utilizzabile (netta) è pari a 80,7kWh.
    E' una sorta di cuscinetto di sicurezza per evitare la sovratensione delle celle (in caso di carica al 100%) e i danni da scarica profonda (se si arrivasse allo 0% reale). In questo modo si riesce anche ad allungare la vita della batteria.
    Inoltre BMW raccomanda di non caricare mai (o quasi) oltre l'80% per preservare la chimica (e perchè oltre tale soglia la carica diventa molto lenta).
     
    Ultima modifica: 11 Giugno 2026
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  14. rsturial

    rsturial Presidente Onorario BMW Top Reference

    17.197
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    5 Maggio 2020
    Bergamo
    Reputazione:
    2.147.483.647
    F36 420d xdrive
    E non scendere sotto il 20 o 30%, lo raccomandano tutti i produttori nel libretto U&M ... mai che si trovi nelle brochure o specifiche tecniche.
     
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  15. Sam_Cooper

    Sam_Cooper Presidente Onorario BMW Top Reference

    21.245
    24.752
    30 Maggio 2008
    Reputazione:
    2.147.483.647
    Cessone Ibrido Francese
    Se lo specificassero venderebbero meno BEV di quante già (non) vendano.
    Verrebbe facile il ragionamento "ma se di una batteria da 100kWh raccomandano di usarne solo 60, che autonomia effettiva potrà mai avere?".
     
  16. Lucida04

    Lucida04 Presidente Onorario BMW

    6.874
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    18 Luglio 2021
    este
    Reputazione:
    483.799.334
    118D F40
    Anche nelle termiche è consigliabile non girare tanto in riserva specie con gasolio. non raschiare il fondo del barile per dirla terra terra
     
  17. labrie_it

    labrie_it Presidente Onorario BMW Top Reference

    63.268
    26.067
    6 Novembre 2007
    Netflix
    Reputazione:
    2.147.480.000
    car2go
    Posso girare questo post alla mia compagna?
     
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  18. Nym

    Nym Collaudatore

    449
    70
    11 Marzo 2024
    Milano
    Reputazione:
    41.613.535
    BMW i4 M50
    Tutte le bev usando un buffer inferiore ed alcune anche superiore: la batteria dell'i4 ad esempio è di 83kwh ma usabili dall'utente ce ne sono solo 81kwh che rappresenta lo 0-100%. Degli altri 2kwh gran parte sono sotto allo 0% (quindi lo 0% non è mai proprio 0) e penso che una parte piccola sopra il 100% in modo che la rigenerazione funzionari ad auto tutta carica.

    Ma al di là della teoria, sei al 100% e hai discesa, guidi l'auto come hai sempre fatto e come faresti se fossi al 50%... probabilmente la potenza rigenerativa max è inferiore al 50%, quindi al limite frenando l'auto usa un poco più le pastiglie e rigenera un pelo meno

    Non scendere sotto il 20/30% non è assolutamente vero che sia raccomandato!!! Anche perché c'è il buffer inferiore che non vedi a salvaguardia della batteria!!!

    Una batteria al litio in genere per massimizzare la vita dovrebbe cercare di stare possibilmente sopra il 14%/18%, ma in realtà la cosa essenziale è che se bassa ci stia bassa per poco e si carichi subito

    Su una bev essendoci il buffer sotto la batteria è in quel range tranquillamente quando a display segna 10/14%... ma se colleghi un odb leggi la carica della batteria e vedi che è molto maggiore, perché c'è buffer sotto che è nascosto

    Infatti BMW nell'uso quotidiano raccomanda sul manuale di state nel range 10-80% per massimizzare durata batteria... si carica poi al.100% per lunghi viaggi/bilanciamento bms partendo subito finito di caricare


    Poi se scendi sotto al 10% di display in qualche rara occasione e la butti subito a caricarsi non si rompe!!! Anzi ci sono tante testimonianze di chi ha bev e arriva frequentemente a 2/5%, carica subito e non ha significativi degradi maggiori rispetto a chi non lo fa
     
    Ultima modifica di un moderatore: 11 Giugno 2026
  19. tretrecinque

    tretrecinque Presidente Onorario BMW Top Reference

    22.162
    10.249
    12 Novembre 2007
    Lazio, Roma
    Reputazione:
    2.147.482.823
    X3M competition
    Se paragoni ad una Cayenne Turbo, sembra un pandino 1.3 mjet

    Queste tre considerazioni sono (qualora ce ne fosse bisogno) la prova provata che la scelta dell'auto elettrica non è dettata da superiorità tecnologica, ma da convenienze ed errate convinzioni derivanti da direttive assunte dall'alto (intendo dalla UE).
    Per quel che riguarda il miglioramento dell'aria, consiglierei di leggere attentamente questo articolo: https://www.quattroruote.it/news/ec...a_meno_di_quanto_credi_lo_dicono_i_dati_.html, potrebbe essere illuminante per qualcuno.
     
    A Nik_82, Sam_Cooper e stenmark piace questo elemento.
  20. Lucida04

    Lucida04 Presidente Onorario BMW

    6.874
    2.557
    18 Luglio 2021
    este
    Reputazione:
    483.799.334
    118D F40
    Certamente
     

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