2035-Ban motori endotermici

Discussione in 'Codice della strada e "vita da automobilista"' iniziata da Katanazz, 9 Giugno 2022.

  1. Sam_Cooper

    Sam_Cooper Presidente Onorario BMW Top Reference

    20.503
    24.381
    30 Maggio 2008
    Reputazione:
    2.147.483.646
    Un cassonetto
    Ci sarà sicuramente un break even in qualche punto del chilometraggio, ma è indubbio che ogni volta che si produce una nuova autovettura (a prescindere che sia essa endotermica o elettrica) si danneggia l'ambiente.
    Per l'estrazione dei minerali, per la CO2 (e altre sostanze) emessa durante la fase di produzione, per il trasporto e tutto il resto.
    E anche la rottamazione, per quanto si parli di riciclabilità ecc ecc, è un danno a tutti gli effetti.
    Ma fermare una delle categorie industriali più importanti al mondo significherebbe un problema economico pesantissimo a livello globale, quindi meglio nascondersi dietro ad un filo d'erba e credere alla storia della green economy.
     
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  2. labrie_it

    labrie_it Presidente Onorario BMW

    62.544
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    6 Novembre 2007
    Netflix
    Reputazione:
    2.147.480.000
    car2go
    Anche il nokia 3330 funziona ancora, allora.
     
  3. DjMarvel

    DjMarvel Presidente Onorario BMW

    9.276
    1.147
    28 Dicembre 2004
    Reputazione:
    137.579.562
    330Cd,e92 30d,F30 30d,G30 30d
    bisogna anche aggiungere, che per comprare una vettura, servono ovviamente i soldi, se si aggiunge che per recuperare i soldi serve un lavoro, tempo ed ovviamente inquinamento, quando si compra una vettura nuova va aggiunta anche questa variabile.

    quanta co2 produce una persona che lavora per guadagnare 20 mila € per una macchina nuova? (se il cliente finale ne tira fuori 6 mila, altri pantaloni ne devono produrre 14 mila)
     
  4. apripista987

    apripista987 Direttore Corse

    2.005
    361
    17 Gennaio 2011
    Traversetolo (PR)
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    117.439.025
    750 iX F01 LCI - Octavia 1.5 G-Tec
    Come funzionerà la filiera dei rottamai con le BEV ?
    Non credo che basti impilare una sull'altra le auto, la batteria andrà gestita separatamente e portata in centri specializzati con costi a carico del proprietario. Il resto verrà pressato.

    Non è più come una volta che vai a cercare il motorino d'avviamento a pochi euro dal rottamaio o l'alternatore così "andiamo avanti ancora 2 anni e poi si vedrà"
     
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  5. DjMarvel

    DjMarvel Presidente Onorario BMW

    9.276
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    28 Dicembre 2004
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    330Cd,e92 30d,F30 30d,G30 30d
    infatti, l'ho scritto qualche giorno fa.
    io tengo i cellulari fino a che riescono a farmi lavorare. e questo dovrebbero farlo tutti.
    il 3330 non mi legge le email, non mi fa la firma digitale, non ha 2 sim ecc. quindi è un danno economico.
     
  6. tretrecinque

    tretrecinque Presidente Onorario BMW Top Reference

    21.921
    10.110
    12 Novembre 2007
    Lazio, Roma
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    X3M competition
    Il patrimonio non è solo quello che riesci ad accantonare, ma anche e soprattutto (oggi) quello che qualcun altro può aver accantonato per te (mi riferisco ai genitori o ai nonni).
    La nostra generazione è ancora fortunata perchè molti hanno ereditato o potranno ereditare qualcosa, credo che in futuro sarà sempre peggio.

    Nemmeno io, ma qualcuno deve riuscirci, ovviamente (come ha già fatto notare qualcuno) se vivi in una grande città soprattutto al nord, è molto difficile se non impossibile.

    Mia nonna diceva che la necessità aguzza l'ingegno, e quando sei costretto, qualcosa devi pure inventare.

    Credo che ridurre le emissioni sia uno specchietto per allodole, e che il vero scopo sia quello di far vendere auto che rimarrebbero sui gropponi dei costruttori.
    Quanto alla platea dei destinatari dgli incentivi, credo che la coperta sia corta, quindi come in tutti i buoni regimi, c'è poco per pochi e chi tardi arriva male alloggia ...

    Per me fa bene solo chi ne ha reale necessità, ma come ho detto e ripeto, credo siano ben pochi.
    Ai nostri giorni, etica e moralità stanno sparendo, quindi ognuno pensa al suo e peggio per gli altri.

    Ma dopo due anni il valore residuo dell'auto è comunque superiore al prezzo di acquisto
     
  7. Sam_Cooper

    Sam_Cooper Presidente Onorario BMW Top Reference

    20.503
    24.381
    30 Maggio 2008
    Reputazione:
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    Un cassonetto
    Oddio, se la metti così allora dovremmo tornare tutti a coltivarci da soli un pezzettino di terra ricorrendo al baratto come unica forma di scambio.
    Il mondo moderno si basa su un'economia di scambio attraverso il denaro. Ciò ci permette di ottenere beni e servizi in cambio di qualche attività, che nel caso di molti potrebbero anche essere considerate pressoché inutili, ma se le elimini rischi di fermare tutto.
    Le auto dovrebbero essere dei semplici mezzi di trasporto, ma di fatto sono spesso dei giocattoli, per i quali anche chi non naviga nell'oro è disposto ad indebitarsi pur di avere lo stemma giusto sul cofano.

    Funzionerà come per le altre auto. La batteria verrà riciclata nei vari modi che hanno già pensato, le lamiere fuse e rivendute, ecc ecc
    Quello che i demolitori potranno rivendere singolarmente (finestrini, specchetti, sedili, ecc) finirà sul mercato dei ricambi usati, il resto riciclato (per quanto possibile).

    Lo dico dalla pagina 1 di questo thread.
     
  8. Ale_72

    Ale_72 Presidente Onorario BMW Top Reference

    59.060
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    27 Marzo 2007
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    2.143.245.853
    Morgan AeroSS + Porsche 718 spyder
    Ma no, mica tutti. Solo gli altri e solo se questo non impatta le proprie scelte, desideri e comodita'.
     
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  9. DjMarvel

    DjMarvel Presidente Onorario BMW

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    28 Dicembre 2004
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    330Cd,e92 30d,F30 30d,G30 30d
    ovviamente sono stato drastico, ma regalare 14 mila € per comprare una elettrica buttando una euro 5, sperando di migliorare la situazione inquinamento, di fatto non ha alcun senso.

    vale solo se in italia circolano da euro 5 in poi.. ma sappiamo tutti che non è così...
     
  10. Sam_Cooper

    Sam_Cooper Presidente Onorario BMW Top Reference

    20.503
    24.381
    30 Maggio 2008
    Reputazione:
    2.147.483.646
    Un cassonetto
    Euro 5 è il limite massimo per ottenere l'incentivo. Credo e spero che la maggior parte dei veicoli rottamati siano meno recenti di così.
     
  11. DjMarvel

    DjMarvel Presidente Onorario BMW

    9.276
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    330Cd,e92 30d,F30 30d,G30 30d
    ma è come stiamo dicendo e state dicendo dal primo post, che la legge è fatta col sedere. e come si sa, molti non ragionano, come quelli che prendo una elettrica perché la pagano poco e poi non sanno come ricaricarla e la rivendono dopo 2 anni a prezzo maggiorato.

    la jaguar di mio suocero con 120 mila km euro 5 vale meno di una dacia spring... quindi è giusto rottamarla? per lo stato si.
     
  12. labrie_it

    labrie_it Presidente Onorario BMW

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    6 Novembre 2007
    Netflix
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    car2go
    Cosa si arriva a pensare per dimostrare che non bisogna comprare una macchina elettrica :D
     
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  13. DjMarvel

    DjMarvel Presidente Onorario BMW

    9.276
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    28 Dicembre 2004
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    137.579.562
    330Cd,e92 30d,F30 30d,G30 30d
    se vuoi farmi credere di salvare il mondo mi fai tutti i calcoli.
    da imprenditore io li devo fare, se escludo qualche variabile di sicuro ci rimetto

    ma io non sono contro le elettriche.
    io potrei sostituire la 120d con una model 3, ho il fotovoltaico, ho il mio garage privato, la casa è nuova e potrei portare tutti i kw che voglio, a 10 metri dal mio portone ho la centrale elettrica che gestisce tutta la via (vivo in campagna e ci pagano l'affitto per il locale)
    ma quando sento dire che chi ha il fotovoltaico ricarica gratis, mi viene l'urticaria
     
  14. labrie_it

    labrie_it Presidente Onorario BMW

    62.544
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    6 Novembre 2007
    Netflix
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    car2go
    Io?
    Io giro con un dieselone che fa 10 a litro. Andrò all'inferno degli ecologisti :D
     
  15. Lucida04

    Lucida04 Presidente Onorario BMW

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    18 Luglio 2021
    este
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    118D F40
    Molti affidano i risparmi ad una società di investimento e mica sanno dove finiscono, guardano il rendimento, anche perché il rischio magari viene loro annebbiato. Sono convinto che molti non sanno neanche la differenza tra azione e obbligazione.
     
  16. DjMarvel

    DjMarvel Presidente Onorario BMW

    9.276
    1.147
    28 Dicembre 2004
    Reputazione:
    137.579.562
    330Cd,e92 30d,F30 30d,G30 30d
    10 al litro? consuma come la 911 :P
     
  17. THOMAS73

    THOMAS73 Presidente Onorario BMW Top Reference

    19.512
    22.874
    9 Febbraio 2014
    Reputazione:
    2.146.404.097
    Bmw F31 320 touring
    Ma infatti con 3500 ci paga solo il gasolio :biggrin:
     
  18. labrie_it

    labrie_it Presidente Onorario BMW

    62.544
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    6 Novembre 2007
    Netflix
    Reputazione:
    2.147.480.000
    car2go
    Dici che un intermediario finanziario investe i soldi di qualcuno che non sa cos'è un derivato in derivati?
    In Europa non sarebbe possibile, da normativa mifid.
     
  19. labrie_it

    labrie_it Presidente Onorario BMW

    62.544
    25.817
    6 Novembre 2007
    Netflix
    Reputazione:
    2.147.480.000
    car2go
    Ha giusto un po' di sezione frontale e peso in più.
     
  20. Lucida04

    Lucida04 Presidente Onorario BMW

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    18 Luglio 2021
    este
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    118D F40
    Pure a me ha fatto il questionario ma non è che mi sono molto concentrato sul significato..... Alcuni fatti recenti ( veneto banca mi viene in mente ma c'è ne sono altre ) dimostrano che spesso alla base c'è una valutazione relazionale ( l'intermediario è un mio amico ) che ha il sopravvento su tutto il resto, anche sulla reputazione dello stesso o della società che rappresenta.
     

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