2035-Ban motori endotermici

Roba per @paccagnella

 

infatti sono uno dei 50 soci fondatori
un avvenimento importante soprattutto perchè Porsche DE e Porsche IT hanno unito assieme il gruppo e fondato il primo e unico Club Porsche ufficiale
E' un club che oltre ad eventi tutti organizzati da Porsche da possibilità di visitare posti, fare giri in pista ecc...
Mi sono iscritto apposta come socio fondatore

 

640cv e oltre 1000 nm devono dare una bella scossa!
...ecco, magari non mentre inserisci la spina

 

Qualcosa sta iniziando a scricchiolare a Bruxelles....



Rammento ai meno attenti che giusto qualche mese fa Audi aveva già mandato un altro messaggio all'UE chiudendo proprio lo stabilimento di Bruxelles.

 

Davvero avevano pensato di andare avanti a sviluppare soluzioni nuove/aggiornate per motori endotermici fino a due anni prima dello stop totale che tanto spaventa alcuni qui sul forum? Gia' bravi.
Dieci anni ancora... A me sembrano infiniti gia' i prossimi sei che ho deciso di continuare a dedicare al lavro.

 

mah...io non forzerei la mano ma semplicemente darei carta bianca.

vuoi produrre ancora motori termici? libero di farlo, se non vendi e sei in crisi non chiedere l'elemosina se la concorrenza punta su alternative e magari a livello di incentivi e costi di gestione il tuo termico non se lo caga piu nessuno.

non capisco perchè in certi settori o aziende bisogna sempre forzare la mano

 

Perchè se non forzi la mano e non mandi avanti tutto con gli incentivi, l'evoluzione (su carta, perchè almeno inizialmente è involuzione), non se la cagherebbe nessuno

 

Perchè non si capisce mai dove finiscano i buoni propositi (ridurre l'inquinamento ambientale) e dove inizi il business (vendere un'altra auto anche a chi già ne possiede una) con la connivenza (o addirittura corruzione) del legislatore.
Una transizione forzata da una tecnologia di propulsione (motore endotermico) ad un'altra (motore elettrico) è più utile all'ambiente o ai produttori di automobili? IMHO più ai secondi.... solo che nel mentre i "nostri" si son fatti fregare dai cinesi, che ormai detengono il quasi totale controllo del mercato delle materie prime per le batterie e delle batterie stesse... e per giunta si sono pure messi a fare automobili il cui livello qualitativo ha raggiunto (se non addirittura superato) quello dei migliori prodotti occidentali.

Metaforicamente è come se avessimo pagato il chirurgo plastico per rifare le tette alla moglie, che però nel frattempo s'è messa con un altro

 

esatto, perché chi mai si comprerebbe un’auto elettrica senza incentivi, sapendo che se non hai la colonnina in casa sei praticamente un pellegrino del kilowatt, in cerca di una presa libera come fosse il santo sgaal? ti vendono “l’evoluzione” come progresso, ma all’inizio sembra più una punizione: costi alti, ansia da autonomia e la sensazione costante che stai partecipando a un esperimento sociale più che guidando un’auto. se non la forzi con bonus e propaganda, la rivoluzione elettrica rimane parcheggiata… e col freno a mano tirato.

 

Basterebbe far pagare bollo e superbollo sulla potenza effettiva come con le endotermiche, ed assisteresti ad una sparizione improvvisa degli ecologisti.

 

Basterebbe che si chiedessero realmente da dove provenga tutta l'energia con la quale ricaricano la batteria della loro splendida, lucente ed eco compatibile auto elettrica.

 

da dove viene?

 

Non credo che basterebbe, perché la maggior parte sono ecologisti di facciata, quindi se ne fregherebbero altamente, così come se ne fregano di come sono prodotte le batterie, ma se li tocchi nel portafoglio …

 

Quando l'evoluzione rappresenta progresso sostenibile, accessibile e fruibile per tutti, non dovrebbe essere necessario forzare la mano, il mercato la dovrebbe premiare a prescindere.

Se le endotermiche che saranno rimpiazzate dalle BEV grazie alle forzature del legislatore non saranno rottamate e continueranno comunque a circolare in altre aree geografiche, non vedo come si possa ridurre l'inquinamento ambientale. Più semplicemente, avremo più vetture (e soldi) circolanti.

 

Se n'era parlato. Magari possiamo aggiungere qualche dato.

Mix energetico attuale a livello mondiale:

- 60% fossile (carbone, gas, olio combustibile)
- 30% rinnovabile
- 10% nucleare



(Naturalmente il rinnovabile andrebbe considerato al lordo dell'energia necessaria a produrre le pale eoliche, i pannelli solari, che non si creano con la bacchetta magica della Fata Turchina e che rinnovabili non sono, ma vabbé.)

Rendimento complessivo "well to wheel" dell'elettrico tenendo conto di:
- rendimento delle singole fonti energetiche che compongono il fuel mix
- dispersioni dalla produzione alle colonnine
- perdite nel ciclo carica/scarica
- efficienza motore elettrico

pari a circa il 29%-30%



Consumo addizionale di energia dovuto all'"obsolescenza legislativa indotta" del parco circolante attuale (circa 250 milioni di auto circolanti in UE) e quindi la necessaria rottamazione del suddetto e nuova produzione di un parco circolante elettrico: dovrebbero essere 25.000 kWh per unità. Per semplicità, supponiamo di accelerare l'obsolescenza del 50% del parco circolante (l'altro 50% sarebbe stato sostituito per obsolescenza "naturale") fanno:
125.000.000 auto x 25.000 kWh = 3.125.000.000.000, (oltre 3mila miliardi di kWh, pari a 3.125 terawattora) di sola produzione.


Trasporto auto:
Ipotizziamo, ottimisticamente, che la Cina acquisisca una quota di mercato del 30% sul nuovo parco auto elettrico.
Le auto arrivano dalla Cina tramite nave cargo e arrivano soprattutto nei porti di Paesi Bassi, Belgio, Germania. Una nave cargo trasporta circa 9.000 vetture.
Il 30% di 250 milioni di vetture, che saranno sostituite negli anni (quanti anni è difficile da dire, dipende da quanto limiteranno la circolazione delle endotermiche anche dopo il divieto di vendita), sono 75 milioni di vetture.
75 milioni di auto diviso 9.000 auto fanno 8.333 navi cargo.

Poiché 15 navi cargo inquinano quanto tutto il parco auto mondiale (ma qui parliamo solo del parco auto UE), significa che la quota importata di auto elettriche cinesi in UE genererà un inquinamento pari a 8.333 : 15 = 556 anni di inquinamento di tutto il parco auto mondiale.

Se ho sbagliato qualche calcolo mi "corigerete".

 

Per chi ci crede, sarebbe il momento di mettersi in garage un v12 aspirato. Ce ne sono sempre meno.
Ci sarebbero le 850i o le DB7 a prezzo, ma quelle che tirano dietro sono le 456. Però fatelo subito!

 

Pensa che per il RAM avevano rese disponibili solo le versioni a 6 cilindri, non vendendone hanno reintrodotto il V8.
Ci voleva un idiota a sperare che il Ram col 6 in linea piacesse al mercato. Figurati quello a 0 cilindri con la batteria

 

bravissimi...sul elettrico siete veramente bravi a fare i calcoli considerando pure le navi cargo, coefficienti e chi ne ha ne metta....

scusate, gli stessi calcoli non valgono per il trasporto delle auto col termico o quelle magicamente si assemblano a casa acquistando i pezzi una volta al mese in edicola? chiedo per un amico.

se avessi il fotovoltaico ?
basterebbe incentivare l'installazione del fotovoltaico piuttosto che dare bonus ad caxxum come sempre per incentivare qualsiasi settore un po in crisi di sto paese...che poi se ne approfittano i soliti ma paghiamo tutti.

 

Il problema dell'aumento di veicoli circolanti esiste a prescindere dalla forzatura imposta dalla UE. Per vari motivi ogni casa automobilistica vuole e deve produrre/vendere sempre più unità e poiché tale industria ed il suo indotto sono probabilmente una delle principali del pianeta, tutti i paesi/continenti hanno interesse a supportarla. La transizione forzata serve soprattutto ad incentivare ulteriormente il consumo (in questo caso di automobili), non a risolvere il problema ambientale.
La stessa Cina, che ha il più alto tasso di conversione alle rinnovabili, ha detto che almeno per i prossimi 10 anni continuerà la sua crescita di consumo di carbone e solo dopo inizierà ad essere effettivamente virtuosa dal punto di vista ambientale. Probabilmente hanno stimato che sono proprio quei 10 anni che serviranno loro per conquistare gran parte dell'economia planetaria, ma quanti ulteriori danni ambientali avverranno nel frattempo?

Le uniche azioni efficaci da mettere in campo sono quelle che potrebbero portare ad una riduzione (su scala globale) della produzione industriale di qualsiasi merce e dei trasporti.
Se tutti tenessero l'auto che possiedono ora, senza più cambiarla o cambiare intere parti per un guasto che magari riguarda solo un piccolo componente, se le amministrazione bloccassero totalmente il traffico nelle aree urbane ed obbligassero all'utilizzo dei soli mezzi pubblici (magari sostituendo solo quelli più vecchi ed inquinanti e non tutti a prescindere), se invece di produrre sempre di più si provasse a produrre sempre di meno o almeno a non dover crescere all'infinito, se si limitasse l'import/export di beni non necessari, se si usasse l'IA solo per trovare soluzioni ai problemi del pianeta e non per chiedere la ricetta della pasta al sugo o lo svolgimento del tema scolastico o il trattamento di dati personali per pubblicità mirata... ecco, se accadessero cose di questo tipo allora si che potremmo parlare di una forzatura con finalità ambientali.
Di certo non ci sarà alcun miglioramento finché ci imporranno di cambiare l'auto diesel con una elettrica (lasciando quella diesel ad un africano) o la caldaia a gas con una pompa di calore e già domani probabilmente ci suggeriranno di cambiare quella elettrica con quella ad idrogeno e la pompa di calore con qualcos'altro.

 

conviene un po a tutti, sia al all'ambiente, quindi anche per noi stessi, che per il business.
fatto sta che tedeschi e compagnia bella sono rimasti per un bel po di anni seduti al trono e ogni tot anni il trend inizia a cambiare...basta pensare a olidata/motorola/nokia...prossima apple?...

in ogni caso i cinesi non ci hanno fregato ma hanno deciso di cambiare....vivendo in delle città dove la luce del sole la puoi vedere se abiti minimo in un palazzo dal 20esimo piano in su il resto dei "bassi fondi" respirava il grigio delle auto.
l'elettrico principalmente serve a questo, ridurre smog e particelle dannose dei motori termici, specifico diesel, e cosi inizio un massiccio investimento e incentivo da parte dello stato a elettrificare il tutto, non avevano alternative.