Fatti e misfatti

Discussione in 'Politica' iniziata da gnappus2002, 16 Ottobre 2012.

  1. labrie_it

    labrie_it Presidente Onorario BMW

    61.791
    25.493
    6 Novembre 2007
    Netflix
    Reputazione:
    2.147.476.461
    car2go
    Perché ne ha fatte più di Bertoldo?
     
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  2. Sam_Cooper

    Sam_Cooper Presidente Onorario BMW Top Reference

    19.388
    23.838
    30 Maggio 2008
    Reputazione:
    2.147.483.647
    Un cassonetto
    Sarebbe assai complicato, soprattutto oggi.
    Esistono procedure, tempi e modalità che non sono casuali o basate su semplice buon senso. L’avvocato le conosce (o per lo meno dovrebbe) e ti consente di essere difeso nel migliore dei modi, rispettando queste procedure.
    Se tu facessi da solo, anche avendo piena ragione, potresti perdere, magari, per decorrenza dei termini.
    Poi ti rivolgi alla stampa per denunciare il grande sopruso e l’opinione pubblica scatena il finimondo, perché nemmeno il popolo capisce come mai ti sia stato dato torto quando invece avevi ragione.
     
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  3. labrie_it

    labrie_it Presidente Onorario BMW

    61.791
    25.493
    6 Novembre 2007
    Netflix
    Reputazione:
    2.147.476.461
    car2go
    Inoltre la riforma Cartabia pur avendo apportato miglioramenti pro reo ha reso ancora più tecniche alcune procedure
     
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  4. labrie_it

    labrie_it Presidente Onorario BMW

    61.791
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    6 Novembre 2007
    Netflix
    Reputazione:
    2.147.476.461
    car2go
  5. cely

    cely Presidente Onorario BMW Top Reference

    11.443
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    7 Aprile 2008
    Reputazione:
    2.146.717.227
    530D e60
    Vedi quel che dici e' assolutamente ed inequivocabilmente corretto.
    In un mondo perfetto che ovviamente non esiste dovrebbero essere le leggi stesse a proteggere l'imputato, senza bisogno di un avvocato che sappia interpretare le leggi e seguire astrusi regolamenti ed il cui ruolo dovrebbe praticamente essere svolto dal giudice stesso che senza bisogno di terze persone dovrebbe sentire le parti coinvolte ed applicare le norme.
    La stessa cosa dovrebbe valere per le tasse, semplici e facili da calcolare e pagare, invece senza un commercialista la cosa e' come per la difesa in un processo ai limiti dell'impossibile.
    Ma capisco di star sempre più parlando del mondo di alice nel paese delle meraviglie.
    E quindi lunga vita ad avvocati e commercialisti. ;)
     
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  6. (marzo)

    (marzo) Presidente Onorario BMW

    20.852
    4.194
    20 Marzo 2010
    Reputazione:
    1.763.613.961
    bmw E87 ex bmw E46
    proprio di questo mi lamentavo infatti.

    non sarebbe giusto e possibile mettere a disposizione del cittadino degli avvocati?

    un pò come i CAF.
    aiutano la gente ad eseguire le pratiche fiscali.
    Parimenti lo stato potrebbe pagare degli avvocati.

    solo che c'è una differenza:
    lo stato aiuta i cittadini coi caf per agevolarli nel pagare, altrimenti non riuscirebbero nemmeno a riscuotere ..

    nel caso dei problemi giudiziari invece se non ti aiuta non perde nulla, quindi non ti aiuta...

    sono cazzacci tuoi..
     
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  7. (marzo)

    (marzo) Presidente Onorario BMW

    20.852
    4.194
    20 Marzo 2010
    Reputazione:
    1.763.613.961
    bmw E87 ex bmw E46
    abbiamo scritto le stesse cose contemporaneamente.

    allora non sono l'unico matto..
     
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  8. labrie_it

    labrie_it Presidente Onorario BMW

    61.791
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    6 Novembre 2007
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    Reputazione:
    2.147.476.461
    car2go
    La stragrande maggioranza delle pratiche dei Caf è per recuperare non per pagare ma il concetto è sicuramente giusto
     
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  9. (marzo)

    (marzo) Presidente Onorario BMW

    20.852
    4.194
    20 Marzo 2010
    Reputazione:
    1.763.613.961
    bmw E87 ex bmw E46
    io al caf vado anche per pagare (al posto del commercialista)
    ci sono moltissimi artigiani che utilizzano i caf.

    comunque SI il concetto è il medesimo.
     
  10. Gigi63

    Gigi63 Presidente Onorario BMW Top Reference

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    36.682
    24 Novembre 2015
    Milano / Rimini / Forte dei Marmi
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    2.147.291.038
    AR
    A volte mi domando se appartenete a questa terra oppure venite da Marte. Ci manca solo che il prossimo intervento sia volto alla parità di salario nel globo senza distinzione di sorta e abbiamo fatto tombola (senza dimenticare la pace nel mondo):mrgreen:
    Ma voi, ad esempio, lo sapete cosa è PTC e quanto ha velocizzato i processi a rito civile? Lo sapreste usare e con quale qualifica (al netto che un solo errore potrebbe compromettere del tutto un procedimento e portarvi ad una condanna certa?) Voi probabilmente siete gli stessi che fino ad ieri si lamentavano delle lungaggini giudiziali ma non avete la minima idea di cosa voglia dire operare con i nuovi riti e con le conseguenze delle responsabilità in capo ai professionisti (al netto delle competenze in materia di diritto).
    Con il “sarebbe bello se” non si va da nessuna parte soprattutto nel mondo reale…..quello stesso mondo che, se vi vede coinvolti in un processo, altro che autodifesa con le vostre basi di diritto.
    Lasciate ai professionisti fare i professionisti e, se il problema è il costo di un divorzio, non vi è stato prescritto dal medico ottenere una sentenza che certifichi questo nuovo status. La vita anche senza va avanti benissimo da sola (al limite la prossima volta pensate bene chi sposate così evitate rotture di coglioni a posteriori). In questo ultimo caso la colpa non è certo degli avvocati o della giustizia……ma solo la vostra (questo per mettere i puntini sulle “i”)
     
  11. (marzo)

    (marzo) Presidente Onorario BMW

    20.852
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    20 Marzo 2010
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    1.763.613.961
    bmw E87 ex bmw E46
    a volte mi chiedo io da che mondo vieni, gigi.

    continui ad insistere sulla nostra presunta convinzione di potersi avvalere dell'autodifesa.

    mentre noi parlavamo del fatto che è il SISTEMA che è troppo complicato, e potrebbe fornire i professionisti se non riesce a semplificare le procedure.

    che sei esperto nella tua professione lo abbiamo capito.

    nessuno lo mette in dubbio.


    ma la gente normale vive su questa terra, e si trova in difficoltà quando ha a che fare con queste cose.
     
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  12. Gigi63

    Gigi63 Presidente Onorario BMW Top Reference

    29.210
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    24 Novembre 2015
    Milano / Rimini / Forte dei Marmi
    Reputazione:
    2.147.291.038
    AR
    Ma come fai a semplificare un sistema che vive per sua natura di una complessità in re ipsa? Ma sai di cosa stai parlando? Una operazione a cuore aperto non può divenire per tuo gradimento una passeggiata per negozi. Riesci a capirlo?
     
  13. (marzo)

    (marzo) Presidente Onorario BMW

    20.852
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    20 Marzo 2010
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    1.763.613.961
    bmw E87 ex bmw E46
    per quanto riguarda la parità di salario ci sarebbe da dire...

    perchè un normale impiegato di banca dovrebbe guadagnare più di un muratore?

    perchè ha studiato?

    ha "appreso"?

    e il muratore invece è nato già sapendo costruire i muri?

    uno ha appreso sui libri, e l'altro sul campo, perchè le due professioni si svolgono appunto sulle carte o in cantiere.

    mica vuol dire che il muratore non abbia dovuto applicarsi per apprendere come realmente tirare su un muro come si deve...


    solo che lui lo faceva in cantiere anzichè su un banco in un aula.


    pensi che io, modesto falegname, non debba conoscere il disegno tecnico, la progettazione , l'utilizzo corretto e la manutenzione delle macchine utensili, le mille procedure di lavorazione, le mille tipologie di materiali, e i lessico necessario a porsi alla clientela (architetti-ingegneri).
    pensi che non sia stato costretto a studiarmi gli stili architettonici, lo stile del mobile, ecc ecc?

    potrei dare un esame di laurea...

    99 volte su 100 mi tocca rifare i disegni esecutivi, che solitamente vengono forniti da un architetto o da uno studio di progettazione, spiegando con cognizione di causa le motivazioni tecniche o anche semplicemente architettoniche. e guardacaso accondiscendono di buon grado, capendo che hanno a che fare con un professionista, che parla con cognizione di causa.


    eppure ho la terza media, presa a calci in culo.


    vuol dire che spesso la gente che reputiamo stolta, magari nel suo campo è capace, e quindi l'impegno profuso per acquisire queste capacità andrebbe retribuito
    (sicuramente più dell'impiegato di banca )

    in svizzera, un meccanico o quello che cambia le lampadine sui pali della luce guadagna il triplo del semplice impiegato di concetto che lavora nella banca a fianco...

    ma gli svizzeri saranno stupidi... (è notorio...)
     
  14. (marzo)

    (marzo) Presidente Onorario BMW

    20.852
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    20 Marzo 2010
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    bmw E87 ex bmw E46
    ma tu riesci a capire che non stiamo parlando di questo?
     
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  15. Gigi63

    Gigi63 Presidente Onorario BMW Top Reference

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    2.147.291.038
    AR
    Guarda che parlavo di un’altra parità di salario: era riferita al mondo terreno :mrgreen:
     
  16. Gigi63

    Gigi63 Presidente Onorario BMW Top Reference

    29.210
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    24 Novembre 2015
    Milano / Rimini / Forte dei Marmi
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    AR
    No. Infatti passo la palla ad altri:biggrin: ma non vado a vedermi un film ma a cena:lol:
     
  17. (marzo)

    (marzo) Presidente Onorario BMW

    20.852
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    20 Marzo 2010
    Reputazione:
    1.763.613.961
    bmw E87 ex bmw E46
    ah, giusto. la svizzera non è su questa terra.

    passo la mano.
     
  18. Gigi63

    Gigi63 Presidente Onorario BMW Top Reference

    29.210
    36.682
    24 Novembre 2015
    Milano / Rimini / Forte dei Marmi
    Reputazione:
    2.147.291.038
    AR
    Ma riesci a capire le battute? Pace nel mondo…..salario uguale per tutti anche nei paesi sottosviluppati ecc…..
    Cazzo Marzo suvvia….
     
  19. labrie_it

    labrie_it Presidente Onorario BMW

    61.791
    25.493
    6 Novembre 2007
    Netflix
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    2.147.476.461
    car2go
    Non ho capito, in Svizzera i bancari guadagnano come i muratori?
     
  20. rsturial

    rsturial Presidente Onorario BMW Top Reference

    14.918
    13.809
    5 Maggio 2020
    Bergamo
    Reputazione:
    2.147.483.647
    F36 420d xdrive
    Perché c'è molta più gente "capace" di fare il muratore che l'impiegato di banca ... Legge di mercato, non si trovassero muratori i pochi esistenti avrebbero retribuzioni d'oro.
     

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