Fatti e misfatti

Discussion in 'Politica' started by gnappus2002, Oct 16, 2012.

  1. labrie_it

    labrie_it Presidente Onorario BMW

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    car2go
    Considero una truffa il continuo promettere cose ("usa il linguaggio che il popolo vuole") e la penuria di provvedimenti.
    @Gigi63 dice che ci vuole tempo e ha ragione ma allora perché il consenso cresce? Perché la gente non vuole i provvedimenti. Alla gente evidentemente piace chi dice ciò che vogliono sentirsi dire
     
  2. Sam_Cooper

    Sam_Cooper Presidente Onorario BMW Top Reference

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    Un cassonetto
    Devo ammettere di non essere molto informato e di tutto ciò che la Meloni e qualsiasi altro politico stiano raccontando o promettendo in questo periodo ne so assai poco. Apprendo più da questo thread che altrove. Mi è dunque difficile giudicare se le promesse mancate (fino ad ora) dell'attuale governo siano maggiori, uguali o minori di quelle dei governi precedenti (esclusi eventuali governi tecnici o simili).

    Quanto allo stile, beh, è fuor di dubbio che attualmente la politica italiana (tutta, da dx a sx) ed il consenso che ottiene siano prevalentemente fondati su attività demagogica condotta attraverso media e social network.
    Quelli che hanno perso le ultime elezioni (centro e sinistra) accusano la maggioranza di demagogia, trascurando il piccolo particolare di essere demagoghi anch'essi. L'errore lo sta commettendo il popolo, che abbocca e si lascia spingere prima di qua e poi di la, senza mai accorgersi che alla fine sta facendo proprio il gioco che fa comodo ai partiti: daje ai fascisti, daje ai comunisti, daje agli anarchici, ma alla fine tutto continua ad andare alla deriva e nessuno ne è responsabile.
     
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  3. Sgranfius

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    Batmo8ile
    Quindi l'errore sostanziale sta nella democrazia, dici?

    O forse l'esercizio del voto va concesso solo ad alcuni mentre ad altri va perentoriamente impedito?
    Non capisco...
     
  4. labrie_it

    labrie_it Presidente Onorario BMW

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    car2go
    Ma dai, non ha detto questo. Ha detto che spesso la gente vota sperando nella buona fede o nella capacità del politico.
    Magari, aggiungo, senza chiedersi se quello che si promette possa essere ragionevolmente possibile da realizzare.
    Che sia un limite della democrazia mi pare evidente. C'è un metodo migliore? No, purtroppo.
     
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  5. Sgranfius

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    Batmo8ile
    L'ho capito, la mia è una iperbole.
    Ma alla fine, come si legge anche nel tuo post, l'errore è sempre e comunque adducibile al popolo che vota tizio anzichè caio...? Cosa rende(va) Letta più (o meno) credibile della Meloni? O di Conte? O viceversa?

    Gira e rigira si torna sempre lì...se il popolo bue non avesse votato l'una piuttosto che l'altro, chi ci sarebbe al potere oggi?
     
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  6. Sam_Cooper

    Sam_Cooper Presidente Onorario BMW Top Reference

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    Un cassonetto
    Ah no, lungi da me condannare il popolo per le sue scelte: il popolo è sovrano (....forse).
    Le uniche osservazioni che mi permetto di fare sono sulla memoria corta e sull'eccessiva partigianeria per le varie fazioni. Il popolo vive la politica come il campionato di calcio: se vince la mia squadra son contento, poco importa se abbia corrotto arbitri, comprato partite o violato le regole. Se invece vince la squadra avversaria sicuramente sarà perchè ha rubato e non perchè magari ha giocato e gioca molto bene.
    La cosa più giusta da fare sarebbe quella di votare, segnarsi le promesse, attendere 5 anni e poi andare a verificare quante di quelle promesse sian state mantenute. Se il bilancio è positivo li si riconferma, se il bilancio è negativo si mandano tutti a casa e si passa la palla ad un'altra squadra.
    Star lì a seguire partita per partita confonde le idee e agevola la costruzione di alibi e convinzioni errate.
     
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  7. Sgranfius

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    Batmo8ile
    Amen fratello, amen!
     
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  8. labrie_it

    labrie_it Presidente Onorario BMW

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    car2go
    Ah non chiederlo a me. Nulla li rendeva o li rende più credibili.
    Ma qualcuno ha promesso meno, qualcun altro di più. E la gente ha votato chi ha promesso di più. È questo il punto che volevo evidenziare. E continuano a credere alle parole, non pensano di fare come dice @Sam_Cooper , guardare i fatti e giudicare.
     
  9. Sgranfius

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    Batmo8ile
    Si ma i fatti li puoi giudicare soltanto una volta avvenuti o meno, non prima...
    Farlo prima equivale ad una puntata al casinò (dove il banco vince sempre) o ad un atto di fede (ma siamo una nazione laica).
     
  10. labrie_it

    labrie_it Presidente Onorario BMW

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    car2go
    @Gigi63 diceva che Giorgia nazionale dice sempre le cose giuste, mica che fa le cose giuste :D la discussione era partita da lì e anche il mio giudizio di "truffa".
     
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  11. Scrondo

    Scrondo Presidente Onorario BMW

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    Secondo me hai centrato il problema..
    Io continuo a preferire un politico che mi dice che c'è crisi, che non ci sono soldi, e che lo stato aumenterà le tasse, perchè sono cose "Vere", che conosco e verifico tutti i giorni, ad un politico che promette "meno tasse per tutti" e le abbassa solo a chi ha redditi alti, che promette "blocchi navali" accusando gli altri di non fare abbastanza per fermare gli immigrati, e poi ne fa arrivare 3 volte di più perchè non ha la minima idea di come si svolgano i flussi...
    Politici che accusano gli avversari di volere "eliminare il 41 bis", senza poi dire chi sono questi fantomatici esseri che lo vogliono eliminare, neppure dopo specifica domanda..
    Politici che accusano gli altri di essere "collusi con la mafia", e poi hanno metà delle amministrazioni che controllano commissariate dall'antimafia...
    Politici che accusano altri di stare dalla parte dei "terroristi", e poi invitano alle loro conferenze persone come fiore e fioravanti, collusi se non direttamente responsabili, delle più grandi stragi terroristiche mai accadute in Italia, tipo Piazza Fontana e Bologna..
    Ma io sono una persona strana..
     
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  12. Sam_Cooper

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    Tu hai perso le elezioni. =P
    Puoi solo attendere qualche anno e poi dire "ve l'avevo detto", sperando che qualcuno sia d'accordo con il tuo consuntivo.
    Oggi rischi di fare la fine di Cassandra.... :mrgreen:
     
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  13. Scrondo

    Scrondo Presidente Onorario BMW

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    Posso anche far notare l'elevata qualità delle "proposte governative"...
    Sempre tese al benessere dei cittadini e alle "cose importanti", quelle che contano per gli "Italiani", come i rave e il tiro a segno..

    [​IMG]
     
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  14. labrie_it

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    Questa mi manca :shocked!:
    Scherzi a parte, abbiamo una tradizione di tiro tra le più medagliate al mondo. Certo che da qui a insegnarlo nelle scuole...
     
  15. cely

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    anche di produzione delle armi se e' per questo ;)
    Però tiro a segno a scuola effettivamente secondo me non lo fanno neanche in texas, questo qualche rotellina spostata deve averla, anche se non essendoci più la leva obbligatoria e visti i tempi che corrono.... ;)
     
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  16. Gigi63

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    AR
    E lo confermo: la Meloni (ovviamente non è da intendersi in senso assoluto) dice le cose che oggi la maggior parte del popolo vuole sentirsi dire che è cosa diversa dall'affermare che tutto ciò che fa sia giusto (ma su questo, onestamente, ritengo sia improponibile per chiunque nel complesso di una attività di governo)
     
  17. labrie_it

    labrie_it Presidente Onorario BMW

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    car2go
    E questo la rende un politico migliore?
    È questo il passaggio che non capisco
     
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  18. rich20

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    Far west bresciano
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    E per questo ritieni abbia una marcia in più, come più volte ribadito?
    Tu parli della politica come se fosse qualcosa di diverso dagli uomini che la compongono. Io ho la presunzione di credere che non debba essere così. La realtà dei fatti è che hai ragione tu.
     
  19. rich20

    rich20 Presidente Onorario BMW

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    Far west bresciano
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    Abbiamo scritto insieme.
    La si prenda con le pinze, è un'estremizzazione del concetto, è come dire che Lupin è un ladro migliore dello scappato di casa che mi ha fregato le eliche di ferraccio che fungono da corrimano sotto il mio studio.
    Per me uno che fa una cosa "sbagliata" in modo più efficace è peggiore, anche se primeggia in quella cosa.
     
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  20. Scrondo

    Scrondo Presidente Onorario BMW

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    Io già me la vedo la "Pina" che alla mattina esce di casa con la cartella su una spalla, e il garand sull'altra..
    Del resto si sa:
    [​IMG]

    Che poi io dico: ma non hanno un pò di fantasia?
    Sono gli stessi slogan che usavano 100 anni fa..
     

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