MotoGP & SBK 2022 | Pagina 13 | BMWpassion forum e blog

MotoGP & SBK 2022

Discussione in 'MotoGP & Superbike' iniziata da ndk, 21 Febbraio 2022.

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  1. who83

    who83 Amministratore Delegato BMW

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    1.594
    5 Giugno 2007
    Reputazione:
    547.243.202
    ...
    Ho grandi aspettative per la gara di Phillip Island:
    Aprilia, come già detto da ndk, è sempre andata bene, anche se non mi vedo Espargaro campione a fine anno;
    anche Ducati non è andata male e Bagnaia sembra aver ritrovato la bolla dopo la caduta in Giappone. Miller gioca in casa e penso voglia lasciare un bel ricordo ai tifosi con la tuta rossa addosso;
    Quartararo penso sia un bel po' incazzato e voglia rifarsi, anche se la vedo male per lui e per Yamaha.

    Visto quello che è successo quest'anno tutto può essere, però direi che la corsa al mondiale sarà tra Quartararo e Bagnaia.
     
    Ultima modifica: 4 Ottobre 2022
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  2. ndk

    ndk Presidente Onorario BMW

    8.012
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    19 Gennaio 2016
    Italia
    Reputazione:
    693.815.040
    e46
    E Bautista vince un'altra gara solamente grazie alla velocità Ducati..... dimostrando di essere parecchio scarso in staccata
     
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  3. nivola

    nivola Presidente Onorario BMW Top Reference

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    6 Aprile 2008
    موليز
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    Bmw 330 Cd (e46),Fiat 500R '73
    Condivido totalmente la tua analisi!!
     
  4. rsturial

    rsturial Presidente Onorario BMW Top Reference

    14.481
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    5 Maggio 2020
    Bergamo
    Reputazione:
    2.147.483.647
    F36 420d xdrive
    A me piacerebbe vedere Rea sulla ducati come se la cava in mezzo alle curve ... Rossi docet.
     
  5. cippy89

    cippy89 Presidente Onorario BMW

    11.159
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    7 Luglio 2010
    Reputazione:
    307.916.602
    Cooper s f56, ex cooper s r56
    Ogni moto e ogni pilota hanno le sua caratteristiche, e Bautista da quando è in Sbk non ha mai brillato in staccata. Peraltro visto la sua velocità in rettilineo neanche ne ha bisogno.
    Toprak, al netto di essere un grande staccatore, non se se con una Ducati farebbe gli stessi numeri.
     
  6. ndk

    ndk Presidente Onorario BMW

    8.012
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    19 Gennaio 2016
    Italia
    Reputazione:
    693.815.040
    e46
    Il problema non è se un altro avesse la Ducati, perchè alla fine Rinaldi fa abbastanza pena sullo stesso mezzo. Il fatto è che Bautista senza quei 4/5 decimi al giro di vantaggio presi tutti sul rettilineo, non avrebbe avuto alcuna possibilità di vincere un mondiale.

    Gli altri fanno i numeri nel guidato, ma chiaramente consumano le gomme e alla fine devono cedere. Ieri la differenza di velocità è stata imbarazzante.
     
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  7. rsturial

    rsturial Presidente Onorario BMW Top Reference

    14.481
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    5 Maggio 2020
    Bergamo
    Reputazione:
    2.147.483.647
    F36 420d xdrive
    Perchè scrivi Bautista e non Ducati? C'è molto della moto tra staccate e percorrenza ... e lui è l'unico che la fa andare decentemente anche li.
     
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  8. ndk

    ndk Presidente Onorario BMW

    8.012
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    19 Gennaio 2016
    Italia
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    693.815.040
    e46
    Sicuramente lui riesce a guidare meglio la Ducati, ma a parità di velocità sarebbe più indietro nel mondiale.
    Io trovo brutto vedere una moto andare così tanto più delle altre.. sembra un 600 contro un 1000
     
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  9. rsturial

    rsturial Presidente Onorario BMW Top Reference

    14.481
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    5 Maggio 2020
    Bergamo
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    2.147.483.647
    F36 420d xdrive
    Ripeto, in mezzo alle curve e in staccata ne ha di meno, le ducati sono sempre stati dei cancelli ... Non è che questo non sia rilevante e valga solo che hanno il motore più potente, come da anni lamenta quel piangina di Rea.
    Chi vince è chi riesce a tirare fuori il miglior compromesso e il pacchetto Ducati-Bautista lo sta facendo.
     
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  10. ndk

    ndk Presidente Onorario BMW

    8.012
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    19 Gennaio 2016
    Italia
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    e46
    Merito 70% di Ducati e 30% di Bautista. E' un pilota mediocre, non vale un Rea o un Toprak. Probabilmente non vale nemmeno un Redding, che per il suo peso non aveva il vantaggio di velocità sugli altri.

    Rinaldi va piano perchè è un pilota ancora più mediocre, e poco costante.
     
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  11. cippy89

    cippy89 Presidente Onorario BMW

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    7 Luglio 2010
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    Cooper s f56, ex cooper s r56
    Anche Locatelli e Lowes fanno pena, è un cosa abbastanza comune. In 3 hanno fatto 7 podi in totale, di cui 4 perchè uno dei 3 si è ritirato, e nessuna vittoria.
    Il "problema" è che i 3 li davanti sono di un altro livello rispetto agli altri.

    Se Ducati è stata brava a fare una moto che va velocissima e si difende in curva, è una sua colpa? Da quando fare un'ottima moto è sbagliato?
    Nessuno vieta a Kawasaki e a Yamaha di fare di meglio.
     
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  12. who83

    who83 Amministratore Delegato BMW

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    5 Giugno 2007
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    547.243.202
    ...
    Che Bautista non sia un campionissimo è lapalissiano, però in MotoGp qualche podio l'ha fatto e in 125 un mondiale l'ha portato a casa, per cui proprio scarso non è.
    È meno talentuoso di Rea? Può essere, però l'inglese in MotoGp (pur con tutte le attenuanti e le scusanti del caso) non è che abbia fatto grandi cose.
    È meno talentuoso di Toprak? Può essere, però il turco al di fuori della SBK non ha dimostrato niente.

    Ieri Ducati era la più veloce (e non di poco) in rettilineo, vero, però pure sul misto non ha fatto male, infatti da metà gara in poi il vantaggio aumentava costantemente anche nel 2° e nel 3° settore, quelli guidati e meno affini a Ducati.
    Bautista è quello che riesce a tirare fuori il meglio dal pacchetto, sennò anche le altre Ducati ieri avrebbero fatto il vuoto. Cosa che non è successa. Non per niente ha fatto vittorie anche in circuiti dove Ducati non dovrebbe essere affatto competitiva.

    Se Ducati è la moto che va più veloce è colpa di Ducati, di Bautista o di Kawasaki, Yamaha, Honda, BMW?
    Quando Kawasaki dominava in lungo e in largo (quando non vinceva Sykes vinceva Rea, quando non vinceva Rea vinceva Lowes o chi fosse il suo compagno ai tempi) c'erano le stesse lamentele? Onore a chi riesce a fare una moto da SBK tirando fuori quello che gli altri costruttori non riescono.

    A me Bautista non sta troppo simpatico, però gli riconosco che sta facendo un gran campionato e se riuscisse a riportare il mondiale a Borgo Panigale sarei solo che contento.
     
  13. ndk

    ndk Presidente Onorario BMW

    8.012
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    19 Gennaio 2016
    Italia
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    e46
    Nessuno colpevolizza Ducati, anzi, sto dando i meriti alla moto. Esendoci dietro Dall'Igna non sono sopreso.
     
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  14. ndk

    ndk Presidente Onorario BMW

    8.012
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    19 Gennaio 2016
    Italia
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    693.815.040
    e46
    Anche Danny Kent, Tito Rabat, Dalla Porta e molti altri hanno vinto almeno un mondiale, ma sono dei piloti mediocri inferiori a molti altri che non ne hanno vinto uno.

    Dire che Rea abbia fatto poco in MotoGP vuol dire non aver seguito le gare.. perchè uno che fa due WildCard e si piazza ottavo e settimo su un prototipo senza averlo mai guidato prima, è tanta roba. Altro che "Non ha fatto grandi cose".
    Toprak non ha mai avuto occasione nè interesse di andare in MotoGP e fa bene a rimanere in SBK.

    Continuo a non capire dove abbia dato colpe a Ducati.. ripeto, Ducati è la moto migliore, ma Bautista non è il pilota migliore.
     
  15. who83

    who83 Amministratore Delegato BMW

    2.586
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    5 Giugno 2007
    Reputazione:
    547.243.202
    ...
    Se dici: "E Bautista vince un'altra gara solamente grazie alla velocità Ducati...." per me si esagera. Che Bautista non sia un campionissimo, come detto, è lapalissiano. Ma cosa dovrebbe fare di più? Ieri perché avrebbe dovuto tirare le staccate, a che pro? Li ha fatti sfogare e quando ha voluto stare davanti per davvero l'ha tirata e ciao a tutti. Fosse solo merito della velocità Ducati, nel 2/3 successivi del giro, l'avrebbero ripreso.
    Poi che Toprak in staccata non abbia eguali, è altresì lapalissiano.
     
  16. cippy89

    cippy89 Presidente Onorario BMW

    11.159
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    7 Luglio 2010
    Reputazione:
    307.916.602
    Cooper s f56, ex cooper s r56
    Se arrivi a vincere un mondiale scarso scarso non sei, ma in moto3 se hai la moto migliore e un po' di continuità è facile fare il colpaccio, infatti Kent e Dalla Porta lo hanno vinto con Leopard.
    Rabat anche in motogp non è che abbia fatto poi così schifo, ma dopo quell'infortunio nella sua stagione migliore gli ha segato le gambe.

    Che come talento puro Bautista, che peraltro mi stà anche parecchio antipatico, è sicuramente inferiore a Rea e Toprak, ma è l'accoppiata con Ducati che funziona benissimo, e sembra anche molto migliorato rispetto al 2019.

    Lo stesso Rea durante i suio mondiali non è che abbia avuto chissà qualche concorrenza. A parte Sykes, bravissimo sul giro secco ma limitato in gara, e Davies, ma con una Ducati molto deficitaria, il resto non c'era. Yamaha mai competitiva, Honda lasciamo perdere, Aprilia e Bmw facevano presenza.
    L'unico vero avversario fu Bautista nel 2019, ma sappiamo come finì. Anche perchè quando Bautista vinceva lui faceva secondo.
     
  17. ndk

    ndk Presidente Onorario BMW

    8.012
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    19 Gennaio 2016
    Italia
    Reputazione:
    693.815.040
    e46
    Ma io non parlo solo di questa gara. Sull'80% delle piste è riuscito a stare davanti e prendere poi vantaggio grazie principalmente alla velocità di punta della Ducati.
    Come già detto, gli altri, per poterlo riprendere nel guidato, consumano le gomme e si ritrovano a dover mollare di botto. Per questo a un certo punto se ne è andato. Non di certo perchè abbia deciso lui "di andarsene". Infati se guardi i cronologici, Bautista ha fatto il giro veloce all'11, così come Toprak. Al giro 9 Bautista è passato in testa e il ritmo è stato praticamente sempre un 1:40 alto. Stesso ritmo per Toprak, che al giro 15 passa primo sul trguardo.
    Dal giro 17 però Toprak inizia a girare sul 41 basso, per il consumo gomme.
    Non è Bau Bau a essere andato via, è stato Toprak a dover mollare il colpo per perdita aderenza all'anteriore (cosa che ha dichiarato). Mollare il colpo significa che nei settori 2 e 3 girava sugli stessi tempi di Baustista, quindi senza riuscire a chiudere il gap in vista del rettilineo

    Dai tempi si vede anche che il vantaggio di Bautista è tutto nell'ultimo e nel primo settore, ovvero i due con accelerazione e rettilineo

    Bautista vincerà il mondiale grazie a Ducati e a questo gran vantaggio di velocità (e il suo vantaggio di peso).
    Buon per lui e per Domenicali, che almeno non deve dire a Rinaldi di non sorpassare Bautista :)

    Dai, Rabat non ha mai fatto molto ed è dovuto stare anni in moto2 per riuscire a vincere, in un anno in cui non aveva avversari fortissimi e in forma.

    Tornando a Rea, è stato l'unico ad essere andato forte su un bidone, ovvero la Honda in SBK. Arrivò addirittura terzo in campionato. Non penso vincerà altri mondiali, per lo meno non fino a quando Toprak sarà suo avversario, ma è sicuramente un gran campione.

    Davies su Ducati v2 era davvero uno spettacolo da veder guidare, staccava come Toprak. Peccato non si sia poi mai adattato alla v4




    Dati di gara:

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    upload_2022-10-11_6-8-31.png

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    Ultima modifica: 11 Ottobre 2022
  18. cippy89

    cippy89 Presidente Onorario BMW

    11.159
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    7 Luglio 2010
    Reputazione:
    307.916.602
    Cooper s f56, ex cooper s r56
    Rabat ha avuto la fortuna di essere nel team migliore in un anno di vuoto, però la moto devi anche saperla guidare dai. C'è stato di peggio.

    Che Rea sia un campione non lo metto in dubbio, però anche lui ha avuto anni di dominio con una concorrenza limitata.
    Ora paga una Kawasaki un bel po' lenta a reagire.
    Davies per il cuore che ci ha messo con un mezzo nettamente inferiore un mondiale lo avrebbe meritato. La sua sfortuna per me è essersi trovato un Bautista che ha fatto subito bene e lo ha mandato un po' in confusione.
     
  19. who83

    who83 Amministratore Delegato BMW

    2.586
    1.594
    5 Giugno 2007
    Reputazione:
    547.243.202
    ...
    Sempre bella e caratteristica Phillip Island, persino bucolica azzarderei :lol:

    [​IMG]
     
  20. cippy89

    cippy89 Presidente Onorario BMW

    11.159
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    7 Luglio 2010
    Reputazione:
    307.916.602
    Cooper s f56, ex cooper s r56
    Certo che se lo avesse preso come Iannone con il gabbiano avrebbe fatto un bel volo.
     
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