Ufficiale: Alfa Romeo Tonale | prime impressioni, opinioni, pareri, foto, immagini | Pagina 87 | BMWpassion forum e blog

Ufficiale: Alfa Romeo Tonale | prime impressioni, opinioni, pareri, foto, immagini

Discussione in 'Auto Europee' iniziata da AlexMi, 4 Marzo 2019.

  1. Ale_72

    Ale_72 Presidente Onorario BMW Top Reference

    57.125
    22.905
    27 Marzo 2007
    Reputazione:
    2.146.557.881
    Morgan AeroSS + AM Vantage S Roadster
    Anche secondo me venderà benino. Specialmente se lavorano bene con le proposte di finanziamento etc
     
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  2. labrie_it

    labrie_it Presidente Onorario BMW

    61.595
    25.412
    6 Novembre 2007
    Netflix
    Reputazione:
    2.147.476.461
    car2go
    Il gruppo ha potenzialità gigantesche.
     
  3. Samualfa

    Samualfa Collaudatore

    340
    404
    27 Gennaio 2017
    Reputazione:
    126.543.148
    Alfa Romeo Giulietta
    Non sono così convinto che se Giulia e Stelvio avessero avuto una gamma motori più ampia avrebbero svoltato nelle vendite,in Italia credo proprio di no,poi in giro per l'Europa forse qualcosa in più avrebbe venduto.
    Tornando alla Tonale credo che avrà un discreto successo,mancano motorizzazioni più premium? forse o forse no.
    Il problema è sempre quello,la percezione che ha il pubblico di Alfa Romeo in base al prezzo di vendita dei propri prodotti.
    Alfa Romeo costa sempre troppo rispetto alle altre ,
    '' se devo spendere 50mila euro per una Compass ricarrozzata,mi compro ... ''.
    Questa cosa almeno qui in Italia non ce la toglieremo mai.
     
  4. Gigi63

    Gigi63 Presidente Onorario BMW Top Reference

    29.210
    36.682
    24 Novembre 2015
    Milano / Rimini / Forte dei Marmi
    Reputazione:
    2.147.291.038
    AR
    .
     
    Ultima modifica: 10 Maggio 2022
  5. tretrecinque

    tretrecinque Presidente Onorario BMW Top Reference

    21.488
    9.873
    12 Novembre 2007
    Lazio, Roma
    Reputazione:
    2.147.477.739
    X3M competition
    Vedremo, con te sarei disposto a scommettere un caffè ;)
     
  6. Gigi63

    Gigi63 Presidente Onorario BMW Top Reference

    29.210
    36.682
    24 Novembre 2015
    Milano / Rimini / Forte dei Marmi
    Reputazione:
    2.147.291.038
    AR
    .
     
    Ultima modifica: 10 Maggio 2022
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  7. Gab330

    Gab330 Amministratore Delegato BMW Top Reference

    2.788
    5.357
    10 Febbraio 2020
    Roma
    Reputazione:
    2.147.325.983
    Bmw m340i Xdrive G21
    @cippy89 ovviamente so che un forum non fa statistica, era solo per dire che qualche matto come me pur su una segmento D i 6 cilindri li compra ancora sia benzina che ancor più diesel, anche se siamo in Italia, in Europa dove non c'è il superbollo se ne vendono ancor più.
    Comunque anche nella sezione 3er G2x a farla da padrone sono più le Touring e come motorizzazioni anche sul forum a farla da padrone sono soprattutto le 320d, ma sicuramente non mancano parecchi anche con 330d e un po' meno m340d, mentre già le m340i come la mia sono più rare da trovare sul Passion...
    Nel piccolo del forum questo comunque si ripercorre ad "occhiometro" anche sulle strade che percorro: tra G20 e G21 vedo sempre più Touring, specie 320d, ma non è raro vedere anche parecchie 330d e meno m340...
    Comunque non è certamente vero nemmeno che chi ha una versione top di gamma in generale debba per forza essere iscritto ad un forum, o sbaglio?
    Poi neanche i marchi tedeschi sono una Onlus, anzi, quindi Bmw, MB e gruppo VW (ma aggiungo anche il gruppo JLR) se i 6 cilindri non li venderebbero, non li produrebbero, evidentemente soprattutto fuori dall'Italia ancora li vendono...

    @who83 su Giulia/Stelvio anche FCA il V6 diesel ce l'aveva già bello pronto e fatto in casa, il VM motori. Tra l'altro su Maserati Ghibli, Levante, Quattroporte già era accoppiato allo ZF8, quindi calarlo nel cofano di Giulia/Stelvio non sarebbe stato poi così difficile (costoso) per FCA.
    Rimane assurdo non averlo proposto (soprattutto su Stelvio che non è proprio un peso piuma...) quando tutti i competitor hanno un 3 litri 6 cilindri (ripeto per l'ennesima volta X3, Q5, GLC, F-Pace, Velar, Macan, quest'ultima ora non più ma l'ha avuto a lungo in gamma). Ripeto una Giulia/Stelvio 3.0d con il VM da 250/275cv e 600nm sarebbe stata almeno un'alternativa ai 3 litri della concorrenza.

    @Pin concordo in pieno con te sulla parte relativa a Tonale, per nulla riguardo a Giulia/Stelvio...
    Soprattutto perché Giulia/Stelvio pongono l'esperienza di guida in primissimo piano (a differenza di Tonale che di base è una trazione anteriore con gruppo motopropulsore trasversale), poi sviluppi una piattaforma eccellente come la "Giorgio" dove dopo anni e anni torni alla trazione posteriore su un'Alfa Romeo...
    Dal punto di vista meccanico fai tutto alla perfezione, ma poi non ci metti motori che tutta la concorrenza (vedi qualche riga sopra) ha. Ma come si fa?
    Dal mio punto di vista rimarrà per sempre inconcepibile ( una Giulia 3.0d magari io l'avrei anche presa).
    Su Tonale è diverso perché non mira in primis e soprattutto alla dinamica (quindi per me bene i mhev benzina e la phev, male solo la mancanza di un 2 litri diesel) ma su Giulia/Stelvio che pongono la dinamica in primissimo piano malissimo la mancanza di 6 cilindri eccetto la Quadrifoglio.
    Oltre a ciò poi sempre Quadrifoglio a parte in modalità race sulle Giulia/Stelvio "normali" non si può disattivare completamente l'elettronica (altra cosa incredibile e assurda per una vettura di base RWD) mentre su Tonale per fortuna nonostante sia una FWD a trazione anteriore si può fare...
    Anche in questo non riesco a trovare proprio una logica della scelta fatta da Alfa Romeo.

    @labrie_it, Giovanni il V6 VM motori ha avuto EOP ( end of production) su Maserati a Luglio 2020.
    Giulia è uscita in concessionaria a Maggio 2016, Stelvio verso Novembre 2016, quindi entrambe per circa 4 anni avrebbero potuto avere tranquillamente in gamma il V6 diesel.
    Che poi a Luglio 2020 il VM motori sia stato "pensionato" è perché FCA non ha voluto investirci soldi per aggiornarlo alle ultime normative antinquinamento e renderlo come i 6 cilindri della triade mild-hybrid.
    Cosa totalmente diversa da Daimler che è quella che ha investito di più ed ha addirittura riprogettato ex novo i suoi 6 cilindri diesel, tornando dopo anni e anni di V6 CDI, all'architettura 6 cilindri in linea con gli eccelsi OM656.
    A dimostrazione che qualcuno come Mercedes-Benz crede ancora molto ( per me molto giustamente) allo sviluppo/evoluzione dei motori diesel, nonostante tanti gruppi ne hanno già decretato la morte ( a mio avviso erroneamente perché a livello di Co2, quella per cui multa la UE le case automobilistiche, ne produce meno un motore diesel rispetto a un benzina, contrariamente ai Nox).

    Detto tutto ciò mi scuso se ho divagato e sono andato OT :o rispetto a Tonale, ma era solamente per concludere il mio discorso.
    Ribadisco speriamo che Tonale faccia i numeri (di vendita) soprattutto per Alfa Romeo... E chissà anche qui sul Passion in quanti la compreranno, spero in molti...
    Buona serata a tutti ;)
     
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  8. 070

    070 Presidente Onorario BMW Top Reference

    7.072
    7.346
    29 Novembre 2019
    MONFALCONE
    Reputazione:
    2.147.456.828
    BMW 320D TOURING F31
    Io però devo dire che per esempio di serie F31 ne vedo molte 316d o 318d sicuramente più di 320d per non parlare delle superiori.
    Questo mi fa pensare che la tendenza sia ad acquistare macchine con motorizzazioni minime anche in considerazione dei limiti di velocità imposti.
    Se visto con la razionalità ha anche senso in quanto anche le motorizzazioni minime permettono di superare ampiamente i limiti se invece si considera il punto di vista dell'appassionato la potenza ed i cilindri non sono mai troppi.
     
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  9. rsturial

    rsturial Presidente Onorario BMW Top Reference

    14.771
    13.736
    5 Maggio 2020
    Bergamo
    Reputazione:
    2.147.483.647
    F36 420d xdrive
    Ben più della metà sono o erano auto di flotte aziendali ... Logiche di mercato che premiano configurazioni economiche e fanno tanto volume.
     
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  10. Gigi63

    Gigi63 Presidente Onorario BMW Top Reference

    29.210
    36.682
    24 Novembre 2015
    Milano / Rimini / Forte dei Marmi
    Reputazione:
    2.147.291.038
    AR
    .
     
    Ultima modifica: 10 Maggio 2022
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  11. Ale_72

    Ale_72 Presidente Onorario BMW Top Reference

    57.125
    22.905
    27 Marzo 2007
    Reputazione:
    2.146.557.881
    Morgan AeroSS + AM Vantage S Roadster
    Personalmente quando ho messo da parte la quota che mi sono stabilito con la testa (e per questo ho un succhiasoldi mensile che me li fa sparire su un altro conto che svuoto a fine anno nel recupero degli anni pensionistici in CH) il resto lo sperpero con il cuore :mrgreen:
     
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  12. Gigi63

    Gigi63 Presidente Onorario BMW Top Reference

    29.210
    36.682
    24 Novembre 2015
    Milano / Rimini / Forte dei Marmi
    Reputazione:
    2.147.291.038
    AR
    .
     
    Ultima modifica: 10 Maggio 2022
  13. Ale_72

    Ale_72 Presidente Onorario BMW Top Reference

    57.125
    22.905
    27 Marzo 2007
    Reputazione:
    2.146.557.881
    Morgan AeroSS + AM Vantage S Roadster
    Sono troppo bestia per avere un’azienda mia. Non sarei in grado di gestirla con le stesse aspettative ed obiettivi che fatico a raggiungere già così. Quindi mi limito a premiare chi ha queste capacità, acquistando quello che loro mettono sul mercato, siano essi beni o servizi.
     
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  14. Vime

    Vime Direttore Corse

    2.165
    954
    4 Maggio 2010
    Reputazione:
    237.675.492
    Toyota Celica T23 - BMW F30 340i MPPKS
    La scelta non è dettata dai limiti di velocità, ma dal budget aziendale o privato.
    Il privato preferisce spendere meno per il motore (che poi al massimo verrà mappato) e più per gli optional (vedi le tante 316/318 diesel con pack M Sport)
     
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  15. tretrecinque

    tretrecinque Presidente Onorario BMW Top Reference

    21.488
    9.873
    12 Novembre 2007
    Lazio, Roma
    Reputazione:
    2.147.477.739
    X3M competition
    Semplicemente perchè siamo nella civiltà dell'apparire, dove la forma conta più della sostanza, per questo sono fermamente convinto (come ho più volte espresso) che si vendono le Macan 2.0 perchè esistono le 3.0, le GTS e le Turbo, se esistessero solo 2.0 credo che se ne venderebbero molte meno
     
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  16. Ale_72

    Ale_72 Presidente Onorario BMW Top Reference

    57.125
    22.905
    27 Marzo 2007
    Reputazione:
    2.146.557.881
    Morgan AeroSS + AM Vantage S Roadster
    Ai tempi della macan diesel, quelle a cui era rimasta la pecetta diesel sulla fiancata si contavano sulle dita di una mano :D

    PS: ovviamente "La tolgo per la pulizia della linea"
     
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  17. Gigi63

    Gigi63 Presidente Onorario BMW Top Reference

    29.210
    36.682
    24 Novembre 2015
    Milano / Rimini / Forte dei Marmi
    Reputazione:
    2.147.291.038
    AR
    .
     
    Ultima modifica: 10 Maggio 2022
  18. Ale_72

    Ale_72 Presidente Onorario BMW Top Reference

    57.125
    22.905
    27 Marzo 2007
    Reputazione:
    2.146.557.881
    Morgan AeroSS + AM Vantage S Roadster
    Era il V6 Audi vero?
     
  19. beppe1974

    beppe1974 Amministratore Delegato BMW

    3.378
    704
    4 Gennaio 2009
    Reputazione:
    191.966.685
    330i G20 Msport
    la ha presa usata il mio vicino di casa........ha detto che voleva una "vera" Porsche e ha preso quella al posto di una Maserati 4 porte sempre diesel.......
     
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  20. Gigi63

    Gigi63 Presidente Onorario BMW Top Reference

    29.210
    36.682
    24 Novembre 2015
    Milano / Rimini / Forte dei Marmi
    Reputazione:
    2.147.291.038
    AR
    .
     
    Ultima modifica: 10 Maggio 2022

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