E questo è chiaro. Ma stiamo parlando di una mini a trazione TOTALMENTE anteriore. Il confronto con la 135i non regge, in nessun modo. Al contrario sarei d'accordissimo se il paragone fosse con la 128ti.
Cosa cambia tra la 135i e la JWC Countryman ALL4? Non ne ho idea. Conosco poco la gamma mini, ma ho trovato questa:
Non c'è nessun video che paragoni l'uso della GR con il 135 o il 128 su tragitti urbani/extraurbani su tratte di 60/80 km giornalieri?
La perdita di aderenza avviene per quale motivo? Nel senso, non mi è chiaro perché sulla 987 ad un certo punto partisse di posteriore. Perché davi gas? Perché entravi frenato? O, in assetto stabilizzato, chiudendo la curva di sterzo, ti partiva di posteriore? A parte questo, comunque, tra la 987 e la 964 c'è una differenza fondamentale. La posizione del baricentro. Sulla 964, che è ancora vecchia scuola (diciamo che fino alla 997 si può parlare di motore posteriore a sbalzo), l'inerzia dell'assale posteriore porta la vettura ad avere un recupero molto difficoltoso. In parole povere, in quelle condizioni, una volta che l'inerzia porta l'asse posteriore verso l'esterno, il recupero è quasi impossibile in quanto manca l'energia per contrastare l'assale posteriore. Infatti, le Porsche con motore a sbalzo, andavano sfruttate caricando il più possibile l'anteriore in frenata e sfruttando la motricità in uscita di curva. Ma centro curva e, soprattutto, la percorrenza ad alta velocità non erano, in passato, il loro punto forte con un anteriore molto leggero ed un posteriore che a volte tendeva "a pompare". Il comportamento migliorò notevolmente con l'adozione della trazione integrale. Infatti in quelle condizioni la soluzione migliore è quella di "tirare davanti" per equilibrare i due assali. Ecco da qui la leggendaria efficacia delle 4WD. La 987, che è posteriore centrale e con una ripartizione corretta, è tutt'altro mondo alla guida. Detto questo, per rispondere alla tua domanda, con la 964 dovresti guidare con il gas (alleggerendo o dando gas ma, comunque, con il motore sempre in tiro) cercando di essere molto rapido con lo sterzo. Se invece non te la senti, entro certi limiti, la soluzione migliore è quella di far rallentare in autonomia la macchina. Le reazioni sono più facili e rallentate ed il controllo più agevole. La trazione interviene quando la spinta del motore supera la massima pressione esercitabile sui pneumatici. Ma se in assetto stabilizzato, in percorrenza, una vettura è naturalmente sottosterzante, così come in ingresso di curva, non c'è trazione integrale che tenga. E' proprio un limite di impostazione progettuale. Se guardi il video della 128ti il comportamento è del tutto analogo infatti. Sostanzialmente? La carrozzeria.
135i o 128ti no ma questo comunque può andare bene Ma ti anticipo fin da subito che se il tuo obiettivo è una macchina a 360°, la Yaris GR non fa per te perché non arriva al livello della 135i. Vuoi il sistema multimediale, vuoi la capacità di assorbire, vuoi il livello di insonorizzazione, la volumetria interna etc, le varie 135i - A35 - S3 - Golf R etc sono migliori.
Per i parcheggi servirebbe una comparazione GR con G21, sulla F40 c'è poca differenza. Chiuderei l'off topic della F40 visto che ormai si sta parlando di uso pista e GR, forse converrebbe cambiare titolo al thread Esorterei i possessori di Exige ed Elise ad apportare i loro contributi
Esatto. Ma non è che capitasse. Lo cercavo. Idem con la 964. Come dicevo non mi ha mai preoccupato farla partire. In pratica quello che faccio (facevo). Stringere le chiappe e sperare/aspettare. Non fa per me. Sono troppo pippa per una TI, e neanche cerco riassicurazioni, è così. Per inciso, lo stesso problema sempre nella stessa rotonda non l’ho mai avuto neanche con la 997, ma quella era coupe ps finalmente sono riuscito a darti una rep+ Anche la GR parcheggia da sola?
Complimenti per la lectio magistralis. E' sempre interessante sentire spiegazioni così chiare, esaurienti e comprensibili. E che aiutano a capire tante cose e tante dinamiche di guida. Almeno x me.
Non saprei se ci sono taxisti con GR o 135/128, sarebbe interessante conoscere la loro opinione! @DodoStabe , penso ce l'abbia con te...
Si mi sono molto divertito e sono molto soddisfatto Sono d'accordo Si d'accordo con te,si scivola un un po,quindi non l'ho nemmeno cercato il limite,irei sono andato con un amico,@apripista987,a fare 2 pieghe in appennino su fondo asciutto,strada libera e nonostante le gommacce,sottosterzo innavvertibile,ma anche in questa occasione sono rimasto volutamente lontano dal limite,come dicevo precedentemente per portarla al limite e cosi valutare anche il sottosterzo, attendo di essere in pista con le PSS e fondo asciutto.
Non lo so, potremmo eventualmente aprire un thread a lei destinato, dove si parla di sportive o eventualmente chiedere a coloro che la utilizzano come mezzo per andare a lavoro tutti i giorni sul forum Toyota
Domenica in qualche occasione l'auto ha perso aderenza,in quelle condizioni sempre con l'anteriore,ogni volta ho corretto togliendo per un'attimo angolo volante controsterzando in modo da ritrovare aderenza,nel secondo video all'inizio si vede una di quelle fasi,in fondo al rettilineo in ingresso perdo l'anteriore,correggo l'auto ritrova grip e di nuovo posso accelerare.
Probabilmente la serie uno è più sottosterzante della ti che ho avuto io. Con lo sterzo, come dicevo a @AR147 non sono abbastanza bravo per correggere il momento di traslazione verso l’esterno. E non mi riesce usando il gas. Immagino che se andasse dritta sarebbe sufficiente trattarla come una ta. Mollare un po’ il gas e andare di sterzo. Le mie perdite di aderenza si traducevano dal trovarsi dalla corda della rotonda fino al limite della carreggiata destra in uscita, non centimetri. E senza che smusasse o sculasse. Ma ero meno conservativo, allora. Oramai vado come un nonno. Mi basta che la macchina faccia rumore, che abbia tanti cilindri perché altrimenti non ha il timbro che piace a me, un allungo decente quando tiro due marce e sono contento
Ottimo il video,ma al di la delle prestazioni macchina/pilota,con le mie auto non salto certo per 2 metri sui cordoli,poi se la GR và più forte,contento per @rich,tanto mi ha già detto che me la fa guidare ,come già detto per me lo scopo è divertirmi in sicurezza,tirando si ma senza devastare le mie macchinine,con quello che costano..
